來源：gooaye/corrected 校正版 Markdown 原始檔：foodmo/gooaye/corrected/EP0648.md 集數：EP0648 SoundOn：https://player.soundon.fm/p/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/episodes/bdb56d8d-4093-4857-9e7e-275c22f0fd45 音訊：https://rss.soundon.fm/rssf/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/feedurl/bdb56d8d-4093-4857-9e7e-275c22f0fd45/rssFileVip.mp3?timestamp=1774737319724

EP648 | 🦆

開場 / 贊助：修麗可《AGE 極效賦活緊緻精華》

歡迎收聽股癌，我是謝孟恭，本集節目由臺灣萊亞集團全球 No.1 醫學美容品牌修麗可 (SkinCeuticals) 贊助。今天來分享一個有意思的東西，也是我太太用了會主動回購還會幫忙發限動的好品牌。

修麗可這邊出了一個新品叫做 AGE 即效復活緊緻精華，大家都叫它電波 V 臉瓶，讓你 U 臉變 V 臉。先問大家一個問題，很多人打了電波跟音波，那一陣子你的臉很緊，但問題是效果可以撐多久？很多人抗老的邏輯就像是散戶買股票，一直補一直補，膠原蛋白不夠就是瘋狂補。

但問題不是補多少，而是結構撐不撐得住。很多人的臉開始鬆垮往下走，不是說完全沒有膠原蛋白，而是膠原的支撐結構開始掉。這罐修麗可電波 V 臉瓶，在做的事情不只是表層，它有一個關鍵成分叫做 35% 普拉絲鏈 Proxylane，這個濃度算是業界很高的，它在做的事情就是幫膠原結構往內撐，再加上所謂的換活四重膠原機制，簡單來講就是讓你的膠原變多，還幫你排列加撐起加撐住。

很多的保養品只有做到第一層，它是做到深層的結構支撐，主打一個叫做膠原結構重塑科技。官方的資料是膠原稱力加 184%，但是不用了解太多，反正記得就是它不是只是讓你短線發光，它是長期持有型。所以很多人會說擦起來有點像是模擬打完電波的那種緊實感，原本比較 U 型的輪廓慢慢會走向 V 臉。

如果你發現你的輪廓漸漸不明顯、法令紋開始出現、臉頰有點鬆，那你就非常適合這一次的新品電波 V 臉瓶。修麗可是全球 No.1 的醫學美容品牌，基本上就像是基本面盤，不玩噱頭，質地清爽，男生擦起來也不會排斥。

抗老配置不要單押一檔，比較合理的配置給大家參考：AGE 精華加 AGE 緊緻霜，精華負責撐結構，霜負責保護膠原不要被破壞，一個進攻一個防守。如果白天使用可以搭配 AGE 精華加 CE 精華，抗老需要先抗氧化加結構撐起。或者是 AGE 精華加 P-TIOX 精華，動態紋路加抗老一起處理。不然跟投資一樣，不要只會追高還要做配置。

那接下來分享優惠，這是新品上市，有一個骨幹限定的優惠，用我們專屬連結下單，新品直接打 9 折。而且還有滿額送：滿 8000 送修麗可可定製化妝鏡手機支架（限量 1000 組）；滿 12000 送大容量明星精華 15ml；滿 15000 送 KINYO 多功能兩用蒸汽熨斗。只要下單還會再多送一個 AGE 緊緻霜 3ml，剛好可以試試看 AGE 精華搭配 AGE 緊緻霜的組合。

最後跟大家分享，知道很多聽眾都是男生，自己不太研究，但如果說有聽到老婆太太女友媽媽在講說是不是臉有點鬆，這個時候與其亂買，不如就直接挑這個試試看。連結在資訊欄，有興趣的朋友可以自己來參考。

近況：健康管理、膽固醇與瘦肉針

這個禮拜回去做抽血檢查，又額外被醫生宣布說要再吃一些藥。因為我的 Leqvio 英可維 打下去之後，雖然說可能在施打完的一陣子會注意到膽固醇降到很低的位置——低密度膽固醇——可是差不多就是你下一針要打的時候，也就是六個月之後，它會再一次地爬到大概 100 出頭左右。

那其實 100 出頭左右，對於絕大多數人已經是 OK 了，而且你也不是停在那邊很久嘛，因為你接著又打下一針，那可能又會跑回去 10、20 這樣一個超低的數字。只是因為我有 Lp(a) 脂蛋白 a，也就是所謂的子彈白，這個數字也是過高，我真的覺得他媽超衰。那最近又要去指望我爸媽，說到底是誰給我這樣子的基因。

好在呢，我這個遺傳的因子都是比較偏向是可以靠藥物就去做解決的，所以已經覺得沒有什麼好抱怨了。有些人被家人遺傳什麼癌症之類的，那真的是比較衰，很容易罹癌什麼的，在身邊有看到一些朋友這樣子，那真的是很慘。那總之呢，我的東西就是靠吃藥就可以去控制，只是說蠻遺憾，本來想說我故意不要吃藥，我就只想要打針，因為我覺得這樣比較方便，然後沒有想到最後面就還是得靠吃藥去協助做控制。

因為這是為了健康，所以就跟醫師講說好啊那我就來配合看看。他就跟我說，因為你這個高血壓的數值呢，也是已經偏向高齊了，就是你那個舒張壓的數字比較高一點，所以呢，這其實可以靠體重去控制啊，因為你可能也是家族遺傳。那你要不要試看看瘦肉針，那我就跟他說，我不知道，就之前看到有些人打瘦肉針，像我有個願意打瘦肉針的朋友，他打下去之後他去吃乾杯的燒肉便當，那個燒肉便當上面大概有 10 塊肉，他給我吃兩塊就是快吐了。

然後身邊朋友也有分享，有一個晚上要跟我們一起打電動的，然後大家去吃羊肉爐的時候，你就看他坐在那邊，吃兩口就飽。因為你看過這些人就是他的整個食慾被破壞，其實我心中是有點反感，覺得說這個打下去之後，如果真的變得跟他們一樣沒有辦法吃東西的話，那雖然可以減重，可是我其實不是特別想要減重，只是為了健康，但我就會覺得我的人生的一些體驗就被破壞。

所以就跟醫師講說，好啊那我就來試看看。我們就把目標設定在，可能大概降到我現在是 82 嘛，那降到大概 75 左右，那就可能維持在那邊，那我們就觀察一下你的血壓有沒有什麼樣的變化，那接著再來去決定說是要進一步還是到這邊就 OK。

只是我自己回家去做施打的時候呢，我就直接開雷。因為去轉那個殼，我也不知道是怎樣，沒有認真看說明書，以為這是組 IKEA 的傢俱，反正先亂搞，搞不起來之後再去看說明書——我心態就是這樣。只是忘記說這個是不能夠惡戲的，這是一個身體健康的東西，我就直接一開打就打到最高劑量。我是打完之後才知道我自己打到最高劑量，我當下其實是有點緊張的，因為就看到說一次打太高劑量，可能會有什麼非常嚴重的嘔吐、急性胰臟炎要送醫。

所以我就越看越害怕，我就馬上跟我打電動的朋友講說：如果晚上 9 點半我沒有上線的話，就記得幫我叫 119。雖然我已經有跟我家人講，可是我有時候我老婆可能不一定要理我之類的，所以如果你們注意到我沒有出現，那就要幫我去叫救護車。

那只是後來令我非常意外的是，就是我可能是少數對於這種藥有抗藥性之類的，我打完之後我的胃口是完全一樣。就是我並沒有說像人家描述的什麼你聞到一些食物的味道太油膩你就不想吃，沒有——我就是時間到我還超級想吃東西。那真的開吃呢，其實也是吃蠻多的。不知道心理作用還怎麼樣，會覺得我有稍微的吃少一點，就一般來說我可能吃完這個我還可以再下掉兩個甜點之類，然後現在我沒有辦法去吃甜點了，因為我吃完這個主餐的套餐我就覺得差不多了。

那後來隔一兩天也沒有，也都一樣，就是食慾都是正常的，吃東西的味道也都是一樣的。只是就是說發現，真的是飽足感會維持比較久。那很明顯的一點就是，因為我一般可能吃完之後，可能隔一陣子我會嘴饞想要吃東西，可是我現在隔一陣子你可能稍微打嗝，然後都還是食物的味道，所以它真的是讓你腸胃蠕動變得比較慢，那飽足的時間比較久，所以你可能就比較不會去塞那種餐中間的各種小零食之類的。

那壞的一面當然是人家可以降很快嘛，那你就是慢慢下去。可是這個某個程度上來說是好事啊，反正對我來講我並沒有體重的壓力嘛。那只是可能看到這個血壓數字，那就來稍微的控一下，看有沒有辦法把它壓下去，就不用說什麼年紀輕輕又要再吃一個什麼高血壓的藥，真的變得跟藥罐子一樣。所以大概這樣，我可能之後稍微實驗一下自己的人體之後，再跟大家分享後續的一些心得。

那我覺得現在去著重健康這件事情是蠻不錯的，因為以前真的都沒有在管。那像現在也會每天睡覺都專心地戴著自己的 Apple Watch，看一下自己的睡眠分數是多少，然後看一下會不會有什麼異常的指標跳出來。就真的是大概可能過了 32、33 歲之後，開始有去注意自己的身體健康的問題。

那我覺得注意身體健康的問題，蠻有趣的是本來以為說可能是你時間到，你會在意自己要活久一點，要健康，要可以出去玩，要可以走跳或什麼，但我不知道，我現在是越來越活得像是那種無我的感覺，就是為了自己的孩子。雖然我不想讓孩子感受到這種壓力，當然是不可能會跟他講說你爸這樣都是為了你，可是我自己會知道說，因為我想要看著你長大，所以我必須要好好照顧我自己。

市場雜談：NASDAQ 破底、Liberation Day 感覺又來了

那有一些讓我們來進入話題。昨天晚上 NASDAQ 的期貨又跌到了大概 23200 多點左右，所以就是往下了 2.3%。那我們看一下臺指的夜盤，也是跌了大概 882 點，2.66%。那這個數字基本上就是已經宣告了，下禮拜假設 NQ 在早上開的再稍微低一點，或者說日本的股市、韓國的股市開的差一點的話，那臺股搞不好又再一次去挑戰千點跌。

那只是千點雖然它聽起來很恐怖，那是因為用我們當年可能 1 萬點左右的時候就在搞股票，所以就會覺得說千點是一個很嚇人的數字，因為那時候等於是跌 10% 才會有千點，跌停才會有千點。可是現在是 3 萬點，所以未來甚至是搞不好什麼 2000 點、2500 點，都有機會只是日常的一個波動。這個市場長期很恐怖的地方，所以大家要慢慢地去習慣，不要去參照太多絕對的數字，就是你去看百分比就好。

然後要慢慢地去習慣說，當這個指數到越高的位置、股價到越高的位置，其實很多事情會改變，包含說像過去你去看的一些融資的水位，你覺得要降到多少億以下，現在也不一樣了，因為東西又變貴了吧。所以其實呢，不要去被這些絕對數字給錨定。

那稍微講一下市場中現在正在發生的一些事情。首先呢，Apple 最近在這個 Mark Gurman，也就是彭博這邊的人，他有提到說根據訊息人士呢，蘋果後來會開放這些模型可以去串在他的 Siri，也就是說，可能在 Interface 這邊還是 Siri，只是背後會去連線的是其他家的模型。

那這個就符合我們對於蘋果的一個敘事邏輯，就是我認為說它是一個在 AI 時代，它有點類似像是 Cloudflare 這樣的一個角色，只是非常便宜的 Cloudflare。它可以去做收取過路費的行為，然後外加因為它掌握了大量的使用者，而且它現在去切中低價的手機跟筆電，這代表的意思是說它可以打進去教育市場，或是以前那些比較價格敏感的客人。

所以當這些人全部都被你收進來之後，它雖然現在是去向 Google 支付模型的費用，但會不會後來變成是反過來，也就是別人要像當時 Google 要上 Safari 的預設搜尋引擎是要付給 Apple 錢的，是有機會的。所以搞不好他不用付出大額的 CAPEX，然後他一樣可以去坐享這些鉅額 AI 投資所帶來的一些成果。

但不要忘記就是在我們自己的觀察之下，還是知道說 Apple 有在持續的推進他們伺服器的計劃，只是他推進的幅度跟力道，是遠輸這些科技巨頭。只是現在發現說他不用砸這麼多的 CAPEX，那近期的股價的表現也是比其他的 Mag 7 來得強。

最重要的原因是因為我覺得市場上開始去聚焦說，因為你花了大量的 CAPEX，那同時你不太確定就是未來的這個 ROI 會在哪邊出現，雖然現在大家跟你講說 ROI 數字很好，反正只要投資 AI 你就是會賺錢，那只是因為你真的花太多錢了，所以你會擠掉很多的現金流，那可能也會在未來出現一些財務上的比較緊繃的狀態。

市場操作：我的現金水位、右側加碼策略

雖然我認為沒事，但市場就會擔心。其實你要知道，這些市場的分析師基本上是僅次於你媽擔心你的——就是什麼樣的狀況不管是好是壞他們都會擔心，太好他們會擔心長太多了後面會跌，太跌他也會擔心是不是出什麼問題。所以其實加大了的狀態就是覺得，這些多花錢的 CAPEX 可能某個程度上會去影響到這些巨頭的後面的股價的表現，或者說現金流的一個狀態，所以因為這樣子要去修正他們的一些估值。反而蘋果因為沒有砸這麼多錢，所以算是在這一波是相對強勢的。

那我自己也會按照我的策略規劃，大概在幾季前，我跟大家規劃就是我覺得說蘋果去切這些中低價的筆電跟手機，我認為是很棒的一個策略，所以像我自己會想要去加大蘋果的一些部位，所以就再持續的觀察下去吧。有點像說我們前面就先把劇本寫好，然後下這些劇本，看起來是有按照自己要的方向去演的話，那當然你就可以去選擇是不是要去額外的再做加碼。

因為其實目前我自己在美股的現金水位，是有慢慢地在拉高。只要每次開始出現一些修正，就會去持續地把一些東西給砍出來。那當然有些人會講說你這樣不就有點像是說砍在阿呆股嗎，那越跌怎麼越賣。因為我們是比較有一點那種動能的成分，所以絕大多數的東西加碼會發生在右側，那左側的話也會買，只是就是要出現一些殘黑。所以像禮拜五的美股就有去稍微的買一點東西。

但其實跌到現在這個位置，特別是 NASDAQ 又再一次破底，我現在的感受是它已經有點像去年三四月那個 Liberation Day，就是 14257 號行政命令的事件。那我認為那個味道已經有點像，那我們在那時候的節目，其實大家可以去稍微回聽一下，去感受一下，因為我到現在都記憶猶新。

反正總之就是三月先一直崩跌，然後那時候慢慢地沙漏，就覺得說不太對勁，可是我不太願意去在可能每天一直被割韭菜的地方去把東西賣在阿呆股。所以我的做法是，我等到有反彈開人道走廊，那時候我去做減碼。然後後來四月就真的出現一個大淘沙，所以那時候就有更多的流動性可以做加碼，不然可能會比較卡死，就會變成說能夠加碼的錢是很少的，那就沒有辦法買到真正的低點。

那我認為其實本來我去觀察 NASDAQ，我的想法是覺得說你只要出重殺我就會買，所以其實像禮拜五的時候我就有稍微就去買一些東西。那只是我現在越看越覺得真的有點像是去年三四月的感覺，所以如果後面在反彈的時候，這個反彈只要稍微的轉弱，就是你沒有那樣一路嘎上去的話，那對我來講就甚至會再去額外再做更進一步的減碼，然後去等待可能會有類似像是 Liberation Day 的事件出來吧。

我自己現在可能就是偏向在中東這邊吧。大家都知道說美國大兵現在正在大幅地往中東去進擊，不管是可能一些登陸的部隊，或者是現在可能要去派出什麼空降兵之類的。說不定後面就變成一個全面的戰爭，那全面的戰爭說不定是打起來的瞬間跌，然後後來就變成是一路漲，這是有機會發生的。

持股動態：Marvel、光通、玻璃基板關注

那其他的話，就還是有在買東西，只是我是比較偏向，像現在大家講說什麼 AVGO，或者像是 NVIDIA 都已經是也在破底，都在持續地往下。那我自己是比較不會想要在這種它前面漲了很久然後現在開始破底的地方去做加碼。我可能反而跑去買像我就買了蠻多 Marvell (MRVL)，因為其實前面我跟大家講，Marvell 在後面應該會有一些展開。雖然這是我大概第三次挑戰它，前面兩次挑戰它都是鎩羽而歸，都沒有成功，但它現在算是可能在美股的就是這種技術線形還長得蠻不錯的東西，就已經是很少了。

光通、一些化工、一些石油影響的股票，有些有在動一些能源，可是絕大多數的科技股其實都是在一個非常爛的狀態。所以我目前就是說去把一些不會加到，比較強勢的東西上面，那這些弱勢的東西開始持續出現破底的時候，甚至會慢慢地去做解碼。因為其實蠻多是漲很久，只是很可惜沒有來到高點，反而是在稍微要往下破底的時候去做一些解碼，但這個是為了後面假設要有資金去做抄底的話，還是要去把一些流動性騰出來。

臺股的方面的話，我覺得就很神奇，就是最近剛好也跟身邊的一些朋友聊到，臺股的水位是達到蠻高的，美股的水位是降到蠻低。其實本來臺股的規劃也是說，如果有轉弱我也要持續地去賣，因為跟大家分享就是說只要你有上去大家要搶的時候我就丟，如果說今天是轉弱的時候我就要拼命地去減籌，這是前面的做法。

可是這一波也是說自己比較幸運，因為只要有走出去的東西，我們就會持續地去做加碼。所以加一加就發現說，沒錢了。我身邊的朋友在跟我講說有什麼東西可以看，我直接跟他說：沒錢的，我能夠跟到 50 張，因為我真的沒錢了，就其他東西都買完了。所以下禮拜一我應該也會受到蠻大的傷害，即便手上可能都是強勢股在右上角，可是真的出現恐慌應該都會一起往下跳。

我的想法是可能就跟美股的做法還是相反——美股這邊是目前有在破點的東西我會去把它提款出來，臺股的話，可能就是這些一些比較強勢的東西，如果說掉下去就像過去有一隻自己手上買了蠻多的東西，是它掉下去之後然後它就沒有立刻再彈起來，即便它均線全部是往上衝，可是它踩到一些關鍵均線然後它一樣是在繼續地往下的話，那這個就會變成我也會把它賣出來，然後去以防萬一。

玻璃基板 (GCS/TGV)：時間軸與應用分析

那還是有在買東西。那最近市場上的一個新話題就是玻璃的 Glass Core Substrate (GCS)，它也是走得極好。那有點打得太滿，所以看下禮拜怎麼樣再來做調整。

我們就來稍微講一下玻璃基板是什麼，然後它要怎麼樣去做應用，因為它是市場目前可能蠻多人在聚焦的一個話題。

其實當然最火紅的一定還是光通，只是我心中想的是我等光通開始回檔的時候，我們再聊光通會比較好。不然有時候你去聊，然後就一堆人會怎樣衝進去，然後接著就說你不是說這很好。所以我們就等到他可能稍微有回檔的時候再跟大家聊。因為其實這一半花蠻多時間跟身邊的朋友在對可能像 CW Laser 或是 Optical Engines 的數量，以及像是 NVIDIA 的 Quantum 跟 Spectrum 到底是出了幾臺，因為我們發現說那個數字其實超級亂，那稍微有理出一點點的頭緒，那這可能等到光通回檔的時候再跟大家分享。

那總之玻璃基板就是最近在市場上面蠻火熱的，就是我注意到有一些 KOL 或者是股票相關的公司證券業者都有在發表，然後再來一些退休分析師的專欄，也突然間大家都在寫玻璃基板。那我相信一般這樣子就是無風不起浪，有時候可能是大家就是剛好觀察到了一些產品，大家都有一些自己的線索，那觀察到之後就會把它寫出來，所以如果今天很多人同時在寫一件事情的時候，那就是有可能這個東西有一些新的突破跟發展。

那先講我們自己的結論，就是我覺得這個 GCS，也就是 Glass Core Substrate，或者說 TGV (Through Glass Via)，就是玻璃通孔，他們應該都要等到大概是 2027 的中間到 2028 才會開始出現放量，那在 2028 才會真正的出現大量。所以如果說你用 CPO 去做類比，也就是像市場上非常火紅的東西的話，CPO 大概就是在 2026 的時候開始有一些除量，然後等到 2027 的時候會大量地放量。

那總之呢，我們先去跟大家聊一些這種產業相關的話題，那當然在投資方面的判斷就要各位自己去做考量。

首先在玻璃方面走的比較前面的應該就是 Intel，Intel 早在數年前就已經有去找一些臺系的夥伴一起去開發。也是跟一些朋友聊天之後才知道說，其實很多時候我們是用現在進行式來做一些事後論的東西，那也不是你故意要事後論，就是你看到現在是怎麼樣所以就覺得說好像十年前是這樣。他說其實十年前可以跟著 Intel 去做開發的是比較厲害的，為什麼，因為 10 年前英特爾是比較厲害的，後來是臺積電超車了。所以現在每個跟著臺積電的都雞犬升天，不管是什麼志聖，或是一些 CoWoS 的裝置股票，都是過去可能最漲的東西。

那 Intel 目前在市場上面比較有把握會成功的東西，我認為是 EMIB，那 EMIB 就是一個，你可以想像成說它最早出來是有點類似要去挑戰 CoWoS 的一種封裝方式。因為 AI 晶片簡單來講就是說，Chiplet 去加 HBM，隨著尺寸越來越大，有機基板會產生翹曲 (Warpage) 的問題，或者是說其實這個尺寸是不夠用的。所以像 CoWoS 的話，它可以做到 3.3 個 Reticle Size，就 3.3 個光照尺寸，那如果你晶片要再更大的話，像以前是可能一個 GPU 加 8 個 HBM，那你之後要再更大可能就沒有辦法。

所以像 Google 的 Humufish，因為那整個晶片是變得很大一顆，它除了本身的 ASIC 之外，那還有一些 HBM，然後還有一些 Interposer，所以它變得很大，那所以它就是沒有辦法在 CoWoS 上面去做執行，所以怎麼樣呢，他們就轉去 EMIB。那當然也不排除後面還是有機會會轉回到臺積電的 Cowos，也就是用 Panel 去做，可以把這個 Reticle Size 來做到更大的一個 solution。

總之我們目前所看到，就是在 Google 這邊的 TPU V9，也就是 Humufish，它應該是會在 Intel 的 EMIB 這邊去做後段的先進封裝。所以因為說有 Google 的一個採用，那 EMIB 就變成是大家在關注的。然後最近在日本的一個展會上面，Intel 就是有展出他們去使用 Glass Core Substrate 然後去搭配 EMIB 去做出來的一個 solution，就是說把它的那個 bridge 是直接埋在它的玻璃的基板裡面。

那玻璃其實有分幾種：就是現在我們目前可能在 TSMC 會看到的是使用 Glass Carrier，那未來就是大概在 2027、2028 會出量的是 GCS，就是我們剛才前面所提到 Glass Core Substrate，就是玻璃的載板。那在更後面，應該是 2029、2030 以後才會出現的是 Glass Interposer，也就是玻璃的中介層。

那有時候會注意到，包含說像我自己，也是屬於產業的相對外行的，當然是比一般人了解一點，可是我們是相對外行的——我們這些做股票的，很多時候我們會不小心地就把所有東西都變成撒尿牛丸，就是把全部東西都混在一起。那可能會忽略掉有些東西的時間可能是比較前面，有些東西是比較中間，有些是可能會到很後面才會出來。

可是這個東西，我自己在心中的想法是覺得，像很多時候我們之前有一次跟大家分享說，就是市場在喊的 GB200 喊到 70K Rack 太高，那事後證明我們就是對的，就真的是喊太高。可是你有注意到因為這個數字太高有出現下調嗎，就是說這個股價去大跌？不一定，很多時候是反正這個股價先推上去，推上去之後就算這個數字是錯的，因為要把所有東西都混在一起，但不一定會掉下來，因為大家很喜歡去買這些有夢的東西。

除了 Intel 之外，有另外一家還走得比較快的廠商就是 Broadcom (AVGO)。那 Broadcom 目前在新加坡跟日本 Tsukuba 筑波他們有合資了一個產線，這個產線也是有臺系的裝置廠會在裡面去做一些輸出。

這個東西我們目前是期待說，如果他後來拿來做一些光通相關的東西，或者他的交換機——像是 Tomahawk，Tomahawk 6 跟 7 的話——目前我們只有了解到他們其實都有拿玻璃去做測試，只是在量產的時候你不會看到有玻璃。可是等到第八代的 Tomahawk，目前在業界的朋友是直接講說應該就是會去使用玻璃，沒有意外的話。只是第八代的 Tomahawk 是什麼時候，那大概就是一兩年甚至是更久以後的事情。

所以才會回到剛才一開始講的，就是市場在關注這個話題，可是同時我們的感受是第一直覺——這還太久，就是大家會不會太早去關注這個話題。但可能我在想，因為可能過去市場的情緒不錯，所以像 CPO 也是大家提早兩三年，那時候就一堆人跑去買光通了，你根本就看不到任何的數字，最後面那些人其實是動足夠了，他們提早就先去佈局，然後下一堆那種很高的光通股。所以說不定市場的情緒也是被沿用，然後要提早先去佈局這些玻璃相關的東西。

那就是要稍微的注意一下，像我們剛才前面所提到，它有些是用在 Carrier，有些是用在 Substrate，有些是 Interposer，只是它是有一個時間差。只是這個東西也不一定是真的最重要的東西，有時候可能市場氣氛對的時候一切都會一起推上去。

那在 TSMC 的話呢，他們有一個 CoWoS，那 CoWoS 是使用 Panel，那目前我們應該是還沒有看到它會使用 Glass Interposer，至少目前還不會，或許未來會，可能還在開發的一個階段。但如果說等到 TSMC 也大量地去使用玻璃的話，那可能就是篤定的這個題材是已經變成是真實的，那當然那時候可能就不會是現在的這些價格。

那 TGV 是什麼，因為大家可能會不太清楚，說以前都是用 TSV (Through Silicon Via)，那現在變成是 TGV (Through Glass Via)，那差別在哪？其實都是在上面去做打孔，只是 TGV 的打孔的話，它是先你準備一個玻璃的核心的板子，那接著你去透過雷射改質的方式，去把在這個玻璃方面去產生一些改質區。它不是透過燒蝕的方式，反正就是它去打雷射在上面，那接著這些被改質的地方，你再透過蝕刻的方式，你去放一些化學的物品上去，然後接著呢它們被融過去的速度就遠高於那些沒有改質的地方，所以就透過這樣去創造出大量的穿孔。那這些穿孔就是用來做一些訊號的連線，所以大概這樣子。

那簡單跟大家講一下這個題材自己的一些想法，雖然可能是比較雜一點。反正總之就是我認為我們進去抓一個東西，特別是以投資人的角度，我們都還是先看 P 跟 Q。所以產業方面我們不會去做得太詳細，反正就是我們大概知道他在幹嘛，那我們最主要是要知道說誰會用、他會用多少、那價格是怎麼樣。那簡單來講就是 cost, cost, cost，有些他都是太貴，類似說人家炒房就是說 location, location, location，那只要這個價格可以稍微的下來、良率拉上去的話，那當然他可能放量的速度就會很快。

那只是一般來講，就是我們去觀察一些這個晶片的發展，就是你至少先等到他第一顆出來，那第一顆出來可能就會先去做一個 mini line 去做一個試產，那等到後面量產的時候呢，就代表說他的夢是正式的要實現。那目前我們去看的話，就會覺得說他的推動者就會是由 Intel，然後外加像是 Broadcom 的光通，或者是像 Google 的 TPU，因為他是用在 EMIB 上面，那 EMIB 他們可能為了要防止翹曲所以就提早會去使用玻璃的基板，那這些東西可能會是推動玻璃跟 TGV 的一個最主要的核心力量。

那如果是要到臺積電這邊的話呢，CoWoS 這邊目前是只有用到 Carrier，那當然不排除後面也會去使用玻璃，只是目前可能就是像臺積電這邊的解法，就透過一些膠帶嘛，那於是像超级標股三太子，它的膠帶就是用來防止 Warpage 的嘛，那只是後來用玻璃可能就是可以避免掉這些 Warpage。

其實玻璃聽起來很好，但你去做實際上採用的，它可能是需要蠻多時間去 Tune 的，所以也不太確定它會不會這麼快的就有一些執行。那就在這邊就簡單地跟大家分享一下對這個題材的看法，就是說未來是非常好的，那只是過程中還有很多挑戰，那我們懷疑的是市場真的可以這麼快就去動它嗎。那這時候怎麼辦，那就看技術線圖了。大概這樣。

Q&A：職場戀情被碎嘴

好那接下來我們就來進入 Q 的部分。

第一位「水裡的安久啦，職場困擾情，夢公大大開市」：

跟老公因為工作認識，現在結婚了。周圍的同事喜歡背後八卦，我們時常被開酸酸的玩笑，讓我們感覺不友善。怪老公大我蠻多歲的，被他們說是老牛吃嫩草。那婚前同住被說是不只是想要省房租。那但不理他們，他們卻覺得我們都跟其他人隔離。我心想是不能夠好好上班工作嗎？就連只辦家宴都要被說沒有公開告知他們覺得很受傷。難道職場戀情低調一點也錯了嗎？感覺做什麼他們都可以拿來說嘴，請教孟公大大能不能給我一點力量面對不友善的同事呢？謝謝海大。

這個先講一個就是有可能聽起來會有點冒犯的結論，但是我心中第一個想出來，就你一定長得蠻漂亮，當然你老公應該蠻有錢的。一個有錢的老公配一個漂亮的老婆，就是最容易被說嘴的組合。那你就要想像成說就這些人就是酸葡萄，簡單來講就是說，每個人都想要漂亮的老婆，每個人都想要有錢的老公。

那一般這種組合真的很容易被人家碎嘴，就像我自己，我也整天給人家酸，都什麼洗基因或什麼的。那如果今天是去外面上班的話，你覺得我會不會被碎嘴，他老婆一定是買的，他怎麼可能娶到，他長得像史瑞克。所以其實我對這種東西是很習慣的，那我自己的觀察也就是，反正你只要是這樣子的組合就是很容易給人家碎嘴。簡單來講就是說懷璧其罪，你長得漂亮，或者說你有能力的人，很多時候你就是給人家嫌，就是給人家嫉妒。

你被人家講的，你才是真正有料的人。真的就是沒有人會去嫉妒一個庸才，大家只會去嫉妒一些很有能力或者說長得很漂亮的人，真的是這樣。所以你不要覺得這是一個很沒品的心態，我只能夠說你就忽略這些人就好，你走到哪都一定會有這樣子的人，那你也沒有辦法去跟他講說你們好好上班好不好，他們就是喜歡八卦你。

他們為什麼不去八卦別人？因為別人沒有什麼好講的，別人很無聊。他們就要去找一些可以八卦的，像是你不會想要去八卦一個路邊的雜魚，你一定要去八卦 Justin Bieber，差不多的道理。

Q&A：閃電鳥、電動聲音

下面一位「恭喜恭喜成功人士，這個留言真的太冰涼了，孟公您好」：

在這邊可以遇到閃電鳥同好的聽眾，真的太感動了。那可以請你試著用猛男加閃電鳥的聲音，祝平正賽車手溫地 7 月 2 號生日快樂嗎？閃電閃電。

不講，其實閃電鳥跟猛男的聲音是違反的，因為猛男就是要講話要這樣子，可是閃電鳥是閃電閃電——我為什麼要認真的回答你。

Q&A：女兒長相、洗基因哏

下面一位「像一位書男想象」：

股票要買就買，不要一直問。喜基因這種沒有水準的話還在講，我夢工老公下次就是女兒了。兒子像老婆，女兒一定是像老爸，這是我過來人的經驗。MK 請放心，女兒一定會像你的，而且是戴假髮的。

你看這個感覺是要幫我去嘴一下那些說我洗基因的，然後他直接給我一個重拳說女兒會像我——那這樣我還敢生女兒嗎？我一定是媽的，我要生兒子啊。

Q&A：張飛與費玉清是親兄弟

下面一位「Jack help me，尼敏然大哥，可以尊稱為尼哥嗎」：

他講的不是我講的。剛剛看 Reels 看到龍兄虎弟的片段，我民國 90 年出生，到家才知道張飛跟費玉清是親兄弟，孟公知道嗎？還有看到豬大哥，那豬大哥死了嗎？

我知道張飛跟費玉清是親兄弟，我知道，雖然我第一次知道，所以蠻震撼的，因為兩個 style 真的差很多。那再來豬大哥有沒有掛掉？豬大哥應該是還沒有掛掉。

Q&A：觀音佛祖、KVCache 殺記憶體有無道理

下面一位「改正常的暱稱，觀音鬥雷在背後」：

豬會說把觀音佛祖放在位置的後面，那這樣子會不會都不敢看不正經的畫面，不敢不穿內褲打遊戲。那另外豬會怎麼看 Google 的 KVCache 壓縮技術，會提前反映把記憶體三大圓廠也壓縮下去嗎？那另外冷儲存也一起遭殃，應該是錯殺吧？最後祝孟公一家喜樂平安健康。

那首先我不會覺得被監控，因為如果真的要被監控的話，我會把一堆那種是人形的雕像放進去，那應該每個都像是被監控。所以我老婆會講說我這個很像就是新一代版本的以前人家會放什麼陶瓷娃娃嘛，那我現在就是放這些所謂的公仔或是雕像，但我不覺得它是邪門的事情，我個人還是覺得蠻喜歡的，雖然我老婆很多時候會講說你放一些那種西洋鬼東西西洋公仔還是很可怕，但沒事，心存善念就沒事。

那下面再來講說是不是這個 Google 的 KVCache 的壓縮技術會去影響到，我個人覺得這又是市場再次地耍白痴。就是市場其實在過去的兩年，你看從一開始的 DeepSeek 事件，然後後來到什麼 Google 要被 AI 取代，因為以後不會有人用搜尋引擎，然後再到軟體股的一個大屌殺，那再來就是到最近的這個 KVCache 去殺記憶體的事件。

其實當然就是每次殺下去，應該都是有一些東西會沒有辦法起來，但是你不可以把它視為說就是一個族群的毀滅。但最近市場很喜歡就是這樣一包端，就是整個反正大家氣氛對，直接骰個骰子通殺，全部一起把你打下去。那事後呢，就是說那些錯殺的東西可能就站回去。以這個軟體股來講，像是 Palantir (PLTR)、Cloudflare，其實都很快就站回去。那 CrowdStrike 其實也是有反彈，子彈最近又被 Amplitude Amplitude 或某事件 殺下去，就再一次市場就是反正就出一個東西，然後就把大家都打下去。

那我個人是認為像這個 KVCache，我們先知道說 KVCache 是什麼，就 Key Value 的一個快取儲存，那這個東西它某個程度上它是一種儲存，它同時也是一種運算。就是說你 AI 的一些，你問它然後它要去記一些記憶的話，它就放在這個東西裡面。那這東西一般是放在哪裡，放在 HBM 裡面，或者說如果今天 HBM 假設是滿的話，它會去按照一些順序的序列——就是哪個東西比較重要、都會放在可能最密集需要去提取的地方——有些就把他 Offload 到 CPU 的 DRAM 去，有些就把他 Offload 到整個伺服器的可能外面有一個什麼 DPU 的 Rack，然後裡面是有放一些可以儲存的空間，或是跑到一些冷儲存的 Storage 裡面去。它是有一個序列存在的。

所以如果說今天真的要殺這個故事的話，那理論上是要去殺 HBM，或者是比較高階的 DRAM，D5 以上的東西 GDDR。可是它是同殺，就臺系的記憶體廠也殺，所以它就是一個比較莫名其妙的事情。

那再來就是說其實像這樣子的壓縮技術，它不是第一個提出來的，前面已經有很多廠商都不停地提出壓縮技術。那為什麼要有壓縮技術，因為記憶體本身很貴，然後為了去增進這些模型的效率，他們是持續地去在不管是記憶體的採用或是一些算力的方法上面去做改善。那可是這些改善，大家有注意到記憶體的需求就因為這樣子有被壓抑嗎？沒有。那甚至可以去引用一個說法，就是之前的那個 Satya Nadella 他所提到的反而就是傑文斯悖論 (Jevons Paradox)——你這個東西如果說真的變便宜的話，那它反而用量會更大。

就像說如果因為壓縮之後它變得更有效率的話，那其實不是代表說從此大家就不需要這麼多記憶體，是會有更多的廠商會投入這個賽道，然後導致會用到更多的一個記憶體。所以我個人是覺得說，用這個題材去殺記憶體，也是很莫名其妙。

但是因為在過去，我們已經看過太多次，就是說 AI 時代之後，可能是大多頭久了，就是一堆有的沒有的人都在車上，所以就是很常會去丟出一個莫名其妙的論述，然後就把所有東西都一起殺下去。那接著當然你會知道說真的有料的東西就會站回來得特別快，所以你可以看你用什麼樣的角度去看待它。一個角度就是你不爽你的東西被殺到，那另外一個其實就是真金不怕火煉，你會注意到說那些很快就站回來的，一般來講就是它其實是不受影響。

所以像說市場直接去幫你去做一個汰弱留強，那你可以把它用這個角度去看待。所以我不會認為說這個東西是會對記憶體的需求造成很大的影響。但我也不代表我去幫記憶體的股價做保證，因為你知道它漲好幾倍了，一個漲好幾倍的東西確實可能會因為說各式各樣的風吹草動，都有機會把它打下去。但是如果你用產業面的角度，你說記憶體就不需要了嗎，那一定是在講 bullshit。

Q&A：機械鍵盤與日本旅遊心得

下面一位「我也是會在辦公室使用機械鍵盤的人」：

對於一個需要長時間打字的碼農，使用機械鍵盤真的會舒服很多。而且現在新出的鍵盤也都有主打靜音的設計，個人覺得還是跟個人的習慣有關係，畢竟也是有遇過使用一般鍵盤但很用力在敲鍵盤的同事。雖然現在寫程式大多數是給 Claude 去寫，寫完再看有沒有問題。那另外 3 月 28 號是我的生日，可以請孟公去嘎祝我生日快樂嗎？今年的生日願望，還是能夠在股市賺錢讓我去日本玩。那掛號去日本玩，到底是什麼感覺？

不是啊兄弟，我覺得你只是懶啊。因為老實講去日本，真的不是一個什麼難度很高的東西，日本你透過什麼紅眼航班然後外加一些什麼商務旅館，你可以用超便宜的價格就去到，所以去日本甚至是比國旅便宜啊兄弟。所以你只是懶惰，你不是沒有辦法去日本，你不要把日本這種東西當成是你的願望，這樣很 low，你去許一個比較大的願望，把人生的願望要大一點。

Q&A：氣氛仔 Zen 許願、懷孕寶寶

下面一位「氣氛仔 Zen，可惡太常被跳過」：

感謝孟公每週的分享，氣氛仔聽得津津有味。記得孟公以前被大兒子逼著打電動，聽到背唐詩春眠不覺曉的經驗跟驕傲，好萌無敵可愛喲。請孟公用死了都要愛在飆高音的語氣……祝我們數了都要愛（鼠二週年依然愛）。感謝孟公大大。好人一生平安，Choco 也快樂平安。那最後貪心的許願，希望能夠脫觀音鬥雷的福，今年能夠如願的懷上小寶寶，也保佑各位聽眾大家身心健康。

有這個氣氛仔 Zen 感覺是一個非常快樂的人，人生就是要多跟這樣子的人在一起。那希望他可以順利地懷上小 baby。

Q&A：財經朋友 all-in NVIDIA、歐印單股

下面一位「財經大師的朋友，阿八阿八阿八阿八二」：

嗨又是我啦。我那前幾年 all-in MV 翻了好幾倍，說財經的朋友又開市了，滿手 NV 說去年零交易，說是長期持有，還拿巴菲特持有可口可樂來比較。我很佩服能夠抱著不賣，但只有買 NV 到底是什麼策略？

那叫運氣好，不要亂教別人。對就是先強調，我們絕對不是酸葡萄，但一般我們看到一個人，特別是他沒有太多進出的經驗，他只是歐印一支表底，然後接著他賺很多錢，他有機會是賽道的，因為有很多人都是做一樣的東西，可是他們歐印到錯的東西，他就賠錢。

這個不是要當算命師，我還是覺得說你可以 all-in 賺錢的人我非常羨慕，那只是一般來講，我們會去相信大數法則，就是你一個東西你只要一直反覆執行，然後他證明說期望值是正的、績效是好的，那才代表說這個東西是可行的。不然有點像是說，你今天去簽樂透，簽了一組號碼，那你重頭講就跟大家講說：反正我跟你講要怎麼賺錢，你就是去找一個樂透店，進去你就寫下這些號碼，你就會賺錢。那個就是比較偏向是有點那種事後論的角度。

Q&A：快樂寶貝節目筆記、AI 二次資訊

下面一位「快樂寶貝大韭菜，感恩愛您安安主委」：

想謝謝您提供優質好節目，讓我這個快樂寶貝可以學到很多的觀念跟了解市場的訊息。我也想謝謝其他願意分享產業或是幫節目做筆記的人或是團隊，像是哭馬俊哥、李奇大大、定毛等。那雖然互不認識，但就像是空中的朋友一樣。那最後祝主委跟大家都身體健康，持股噴上天。感恩愛您。

那對就是非常感謝有這麼多的聽眾會幫忙去 echo 我的一些說法，或者是說有些人會去幫我做筆記。那他裡面提到的一些寫就是幫我去做筆記的大大們，那我也是有看過，那覺得應該是還蠻不錯的。

就是我自己對於筆記這件事情，還是比較兩極化的一個想法，就是有些我看著喜歡，我知道說這個寫的好，可是有些他們都是在抄意，或者說透過 AI 去寫我的東西，那我就覺得其實那個跟我的本意已經有偏差掉。所以真的也不要覺得說什麼 AI 是無敵的，然後過度去仰賴它。

那我還是建議大家，你要去獲得這個節目的一些所謂的資訊或者我的感受的話，你最好都自己來聽。就類似說有時候，我們會自己去聽一些法說，為什麼？因為你其實光是聽一個人的口氣，你就知道說他對這個東西是正向還是負向或什麼的。雖然我知道現在有些很變態的人他們的 AI 也有去訓練說去聽法說，然後判斷他是樂觀還是悲觀，很變態。但我們還是會選擇是自己去聽這些東西，特別是跟賺錢是有直接關係的東西，最好是自己多了解，不要看太多二次的資訊。

Q&A：竹北末代碼農、LLM 開發心得

下面一位「竹北肥宅，竹北末代碼農」：

聽上集真的是心有戚戚焉，身為末代碼農，真心覺得有 LLM 真的太棒了。那有許多原本只存在自己想法，但被限制在自身熟悉的領域，有 LLM 之後，真的是更容易把想法給實現出來。女兒跟諾亞同屆。QA 問最大願望那裡，聽到的當下想的跟你一模一樣。那最後想祝福最近被 layoff 的學弟一切順利，是公司爛不是你爛，希望那個學弟可以順利。

那也非常感謝竹北肥宅的一個 echo。其實我覺得應該是有蠻多捏軟仔的想法都會跟我是差不多的，就是怎麼講，就你真的走一遭之後，你就會覺得就當然你年輕的時候很多人會跟你講不一樣的想法，甚至你自己也會有不一樣的想法。

你會覺得說，我們賺錢就已經這麼辛苦了，幹嘛要把錢花在別人身上。現在不是很多人在講小朋友都在講錢嗎，怎麼講都是錢。那當然你說錢重不重要，錢真的很重要，可是我只能夠說就是有體驗過的人，你去問有體驗過的人——你不要每天都問那種在網路上的單身仔、鍵盤仔——你去問真的有體驗過的。

當然有些會給你不好的意見，就像有些人會告訴你說他覺得他爸媽可以去勇幹，可是有些人覺得說他爸媽是他最好的禮物。這世界上本來就是每個人會有不一樣的看法，可是至少就是說很多去體驗過的人，他們的想法可能會跟我一樣。就是比較偏向說，我們以前都以為是那樣，可是當我們去體驗到之後，我們發現說很多東西是我們幫自己上的一些枷鎖，我們的思想的框架是我們自己幫自己去預設的，但你實際體驗到之後，你會發現人生有很多不一樣的東西。

你會開始了解到，就像說像以前我都覺得說我愛她，我愛這個女生，那個是真正的愛，我真的超級愛她，然後每天都會想他什麼的，可是當你有孩子之後，你才知道說什麼叫真正的愛。你才知道什麼叫說今天如果我跟你講說什麼二選一，兩個人去談軌道，那選這個火車要點過誰，你會毫無疑問的直接選自己，你絕對不會選你孩子那裡，可是如果今天是女朋友跟老婆的話呢，不一定的，我會想一下，但如果今天是孩子的話，毫無疑問。所以這個是一個很特別的感受。

Q&A：二寶媽氣氛仔、把握當下

下面一位「二寶匠，氣憤仔，從 2025 拜新年流到了，過了掃木端午都沒有成功」：

EP647 提到周遭的人登出，想起高中時夢到媽媽走了，醒來第一件事情就是打電話回家，問男高中是住宿，那一整天心情都不好。很難想像真的遇到會怎麼樣。祝大家生活順遂，那可以的話計劃永遠走在意外前，管好把握當下，開心管好撒花。

對啊確實是要把握當下啦。那像我自己的父母，最近也開始有比較密集的拜訪，可能是發現說這個小孩變得好玩之後，就有比較常出現。那他們出現的時候，也會就儘量，像我知道我兒子都是蠻黏我，但我就會盡量躲起來，讓他們可以跟這個孩子多一點記憶啦。那當然當我自己跟我爸媽坐在一起的時候，我也會希望去搞一點有趣的好吃的東西，或是說好喝的酒或什麼的，然後就送他們，然後他們有時候很高興他們可以回去跟他的什麼登山隊分享之類的。雖然跟爸媽不一定會有太多的東西可以對話或什麼，但就是儘量能做就做，就不要讓自己有一天會後悔。

Q&A：特斯拉像一坨大便、TerraFab 財務疑慮

下面一位「波波愛上孟公，愛上孟公那一天三，孟公去感恩」：

我是今天交車的特粉，Y 好好開。那希望有一天可以在路上看到你，然後上演一段馮迪索跟保羅沃克道別時那樣款款的戲碼，感覺都很感人。那不說了，我要先去多點幾股特斯拉股票了。祝所有特粉出入平安，在外都有超充可以寵愛你。

特斯拉的股價最近真的他媽像一坨大便。還是要稍微地謹記一下，我們在過去好像是兩集三集前我跟大家聊到他要去搞 TerraFab 我們的一些看法，最主要是我覺得在財務上面一定是一個累贅，但有可能真的給他搞起來，後面因為 IDM 的關係，他可以省下一些成本，他的整個毛利數字也拉上去或什麼，但那個真的是比較偏很遠的東西。

有點類似，我感覺它有點像之前 Meta 的那個 Transition 階段，就是它要去搞那種元宇宙，那時候不是股價跌要爛掉嗎，當時勇敢去買，當然後面是賺翻了。可是當下你叫我買，其實我真的不太敢買，因為我已經看不太到說你後面要搞的東西是什麼，會不會你真的把所有廣告的收入都投進去那個元宇宙。事後證明說，其實這個看法是沒有錯的，因為它那個元宇宙的東西後來就真的就收掉了，它不幹了。可是我們沒有想到這個 AI 的橫空出世，然後外加它是有填損，所以那股價要上去。

所以有時候還是意高人膽大，敢壓的人，說不定你加壓下去，因為大家都擔心他的 TerraFab 的財務問題，後面他突然就縮掉、他不做了，然後就又緊盤了——不曉得。所以這個股票其實是很難講的，反正最後面會發現說，能夠賺到最多錢的是那些信仰仔，反之會賠到最多錢的也是那些信仰仔。所以有夢最美，希望相隨。

Q&A：竹科神山、為孩子注重健康

下面一位「竹科神山阿滴，大貓咪的爸爸來了」：

29 歲開始覺得體力不如大學生，開始吃益生菌、馬卡 B 群那些保健食品，也買了 1.5 升的水壺逼迫自己一天要喝一罐以上，週五的飲酒日也戒掉了，那變成一週跑步四天、重訓一天的生活。仔細想想自己怎麼會有這麼大的轉變，思考到才認知到自己很怕死，很怕沒有辦法陪伴女兒還有即將出生的兒子一起長大。畢竟我想繼續當全世界心靈最富有的帥老爸。那最後想借挨大的金口，跟觀音鬥愛的保佑，祝福我老婆 Jane 五月二寶平安誕生，今年博士順利畢業。

好那我們希望二寶可以平安健康地長大，那可以儘快地睡過夜，那也希望太太的博士可以順利拿到。那這位爸爸講的就是我開頭的心得，所以有時候我其實可以慢慢的理解，因為以前我都講說我不知道這些人到底聽這些節目幹嘛，特別是有些是業界的高手或什麼的，他們其實不一定需要去了解我們講的一些產業相關的東西，他們自己就比我更了解。但可能就是這種時候吧，就我現在就覺得我跟這個 bro 是連在一起的，就我完全懂他在講什麼，然後他一定也懂我在講什麼，所以我們希望自己都可以維持到很好的狀態，然後去陪伴孩子。

大概是這樣，好那這邊拜拜。