來源：gooaye/corrected 校正版 Markdown 原始檔：foodmo/gooaye/corrected/EP0272.md 集數：EP0272 SoundOn：https://player.soundon.fm/p/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/episodes/b4905100-5419-4068-9824-77fa5601aeba 音訊：https://rss.soundon.fm/rssf/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/feedurl/b4905100-5419-4068-9824-77fa5601aeba/rssFileVip.mp3?timestamp=1689439393016

EP272 | 👻

開場 / 贊助：BFFECT

歡迎收聽股癌，我是謝孟恭。本期節目由 BFFECT 好肌膚精華研究室贊助。

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聊聊：霞海城隍廟拜月老、安太歲

然後這種……上一次我帶我的岳母去長春路四面佛求姻緣之後呢，就有很多聽眾私訊講說，你跑錯地方了。雖然四面佛什麼都可以拜沒錯，可是術業有專攻啊。一般四面佛是拜求財跟事業的，那你應該要去霞海城隍廟拜月老。就有蠻多聽眾都講這件事情，包含說跟我分享他的老公、他的老婆、還是他的女朋友、男朋友——真的都有——都是在這邊拿到的。那跟我講說，一定要去這一尊試看看。

那我就跟我岳母講這件事情，那當然就很興奮，說 let’s go, let’s go。那我們終於找到時間去了，那到了現場之後，其實我還蠻意外的，我以為是一間超大的廟，因為霞海城隍廟很有名，結果是小小的，但小小的讓我對它印象更好，就這種神秘感，我還蠻喜歡的。

那我們到裡面就發現說有很多的神，所以就不知道怎麼拜，就問旁邊工作人員，他就說你先去隔壁買金紙，然後買三柱香，然後之後你就大殿上的神都要拜一輪，然後拜月老，然後之後繞完一輪之後，回來跟我們拿紅線，去火爐上面繞三圈，就試塵——記得把紅線放在皮包裡面。然後就跟我岳母翻譯，那進去拜一拜，他跟我講說要拜哪一個，我就不敢亂指神明，所以我就用下巴一直對給他看，說哪一個。

他就說 which? where? 因為裡面神明真的太多隻了，我說 that one。Oh, little old man！我心裡面想說，幹，你完了，你根本不用求姻緣的，你還求都沒有求，你就講人家是他媽小老頭。我說對，就是那個 little old man，跟他拜一下。你要跟他講說，你要的物件是怎麼樣的，因為根據我們的聽眾，這根本就是他媽全台灣最大的一個媒婆中心，你可以直接跟月老講說你要的物件身高、髮型、眼睛瞳孔的顏色，甚至是他媽懶叫大小什麼，反正你講得越具體越好，他們都這樣跟我講。好幾個聽眾這樣跟我講。

所以我就轉述給他，我說你就去講說你心目中想像的男生是什麼樣子，你就跟他講。那如果說有效的話，記得跟他講說你要回來還願。他很高興，然後拜完之後拿他的紅線那邊過火爐，一直笑，很爽，他覺得很爽。

那我看他在那邊弄，我想說好吧，看到隔壁有個道長，剛好上面寫說安太歲，問一下今年犯太歲是誰——猴子，幹嘛，我就猴子。那我來安一下太歲好了。那他就跟我講說 OK，那你給我 700 塊——800 塊忘記了——那你把名字寫下來，基本資料寫下來。

我想說那是跟苗栗很像，因為我自己沒有跑廟宇的習慣，但以前小時候我爸會帶我去安太歲，那就是你到廟裡面，你付錢給他，把基本資料寫完，他就幫你處理，你就可以直接離場了。我想說是一模一樣的事情吧。

結果我傻眼。我開始看到他跟我講說你先去燒香，我這時候就覺得不太對勁了，但我還是去燒香，然後回來，他就要我跪在那邊。然後之後呢，我就看他開始穿起他的道袍，戴上一個小帽，然後拿一個鈴鐺出來。其實這時候我想要直接衝出去，我本來想要直接逃走的，但覺得錢都花了，客家的那個靈魂自顧著我，所以我沒有辦法，我就乖乖的跪下去跟著拜。

他直接他媽開始唱歌！那個道長直接開始唱歌唸經，就是我在想說是，我們從小是被苗栗的廟給騙了？其實你安太歲，你付這個錢就有這樣的服務，還是說是這個真的太佛心了——他給你他媽整個 package 這樣子。他真的直接在那邊開唱，然後一直講我的名字：謝孟恭。

我其實當下真的很想去死（笑），我想說這到底是啥小。然後之後後來聽我老婆講，才知道說他其實本來要進來直接扁我，因為他知道這座廟是要拜姻緣的，然後之後他媽跟他講說 Fred 在那邊拜，他說 Fred 怎麼會拜——我們都已經結婚了，他要拜什麼？然後之後他一看，他看到我跪在那邊，他想說應該是有什麼東西不對勁吧，應該不是像他想像的這樣吧。然後聽到道士開始叫我的名字的時候，他說本來要直接進來，然後把我的耳朵這樣抓著牽出去，想說靠杯，你在那邊求什麼姻緣？

其實我也很尷尬，我就在那邊聽他大概唱歌唱了三分鐘，然後之後叫我寶貝……還有阿彌陀佛聖貝，所以他說這個是一個好運名字，誰取的？那個最後一個字，恭取得很好，是哪一個高人幫你取的？我說我爸幫我取的，而且他直接取他什麼——那時候工作的經理的名字，因為他覺得這個人做事很認真，然後就把我的名字取跟他名字一樣，他叫劉孟恭，我就變成叫謝孟恭這樣。幹，我就超扯。

然後我說是我爸取的，他說這個名字取得很好，我就很尷尬，那時候臉超紅的，直接讓他趕快逃出去。不過還是非常感謝聽眾們的推薦，那我就希望這個霞海城隍廟可以為我岳母帶來一些改變，他這個禮拜就要回去了，所以希望後續再繼續可以跟大家 update 一些好訊息。

迷因股：第二波之亂？HKD 炒股紀錄

好那接下來我們就來進入市場的話題，先跟大家聊一下美國這一波在大反彈之後，有很多的小鬼股其實也跟著一起漲上來，那大家就說，這有沒有可能是第二波的迷因股之亂？

第一波迷因股之亂，就是由 WallStreetBets 這個版——在 Reddit 上面的一個版——所發起的，針對像是 GME、AMC、BBY 等股票的一個炒作。那當時我給大家的結論是，這絕對不只是散戶在做的，因為散戶就是一盤散沙，千萬不要相信說什麼散戶可以大團結，然後把機構幹在牆上，不可能。那我去嘎機構、去把 Melvin 嘎到出場，那一定是有其他機構在裡面幫忙弄。這個我們是很肯定一定是這樣子的。

那後來隨著戰爭迷霧開啟來之後，就發現真的是這樣，就是一堆機構混在裡面，趁著名氣可用、散戶在那邊吵話題的時候，就跟著進去幫忙推一把，那整個熱度到很高的時候，就來個瘋狂大出貨。所以其實每一次這種迷因股，或是各種小鬼股，台股也是很多這樣子的東西，那他造了一個山之後，他會造成的幾個現象是：

有些人會因為這樣暴富，真的有些人因為這樣子變得很有錢就出場了。那有些人他會暴富，只是最後沒有回到原點，因為他 hold 住他沒有賣，他忘記了這個東西就是一個炒作的東西而已。那最慘最慘是怎樣？就是他可能看到這個東西狂飆之後，因為每次只要東西狂飆，各方的媒體啊、自媒體啊什麼的，他們就會開始去幫他寫故事、為什麼他很好。那一般最慘的就是去相信這種故事的——就這種小鬼股他噴上來，其實根本不是什麼，他基本面沒有改變或殺小，那完全是一個資金面的遊戲，但是有些人就會相信這樣子的東西，拿進去買，那買了之後呢，就血本無歸，直接賠到爛掉。

所以其實像我之前跟一個——那我覺得台股當初……我厲害的朋友聊天，聊到這件事，就說好像最大的虧損，大家都是來自於聽朋友的牌所導致的。就是當你今天開始去相信別人，而不是說去相信你自己的判斷，或是說你自己在股市裡面的經驗——你看到一些股價所謂的不正常、那種很偏峰值的變化，你知道這是有問題的，你會去警覺。有時候因為你是聽朋友跟你講的，或是你是看一些報導跟你講的，你就會去忘記你基本的去審查他的一個判斷，所以你就會暈船，很多人就是因為這樣暈船。

包含說聽了朋友跟你講的內線，那這些朋友——我們講說那種雜魚朋友是那種很屌的朋友——一般會賠錢的，都是因為你聽了身邊很強的朋友跟你講，然後你講說是他跟你講的，所以你就沒有再注意什麼停損，或者說假設說有不正常的變化你要開始提高警覺，你可能就會放下你的警覺，就因為這樣受傷。

那很多人也是，他看到這樣的訊息，所以他就覺得這是真的要改變、這是真的不一樣，就發現說，哪一次不一樣？每次都一樣。

那這一波的迷因股之亂，雖然沒有像 2021 年那樣的影響廣泛——當時可能資金的量體也比較多，那市場的情緒也是比較高昂，所以他連帶讓很多標的都直接噴上去——這一波的範圍並不大，但是也創造了另外一個奇蹟。

其中一隻 ticker 叫做 HKD 的 AMTD Digital（上市數科），它是一家香港到美國紐交所上市的公司，它直接噴了 300 多倍。那他這個背後的大莊家呢，傳說是蔡智誠（蔡其昌）。所以其實不是第一次這樣子玩，那他的手法呢，就是扣很多籌碼在手上，然後結合訊息面，以及各種層，像是他聲稱說他們這家公司有獲得李嘉誠的投資啊什麼的，就是把很多東西都拉進來。那其實實際上是怎樣，就可能人家真的有跟他接觸過、有投過、有資金的往來，可是他之前的事情，大家就把很多東西都寫進來，到處去牽關係，然後把話題弄得很高，那種味道啊，香港式炒仙股的感覺。

那這隻股票大量的籌碼都是空在內部人的手上，那看起來雖然是講說不會賣，可是我相信一定有透過各種層層轉包，還是有偷偷的把籌碼倒出去，炒股的目的就是你還是要出貨，所以可能還是在上面撈了不少錢出來，我相信是這樣子。

它曾經最高的時候是漲超過了像是阿里巴巴、中國工商銀行——就以他們中國那邊來講，幹嘛，直接漲過這兩隻怪物。那也漲贏像台積電，或是一些大銀行 JPM 還是說高盛，都比他們市值還要來的大，來到全球第九大的上市公司，非常扯，竟然可以炒到這種程度。那後來就是直接回到原點，但是這個紀錄，我覺得還是很值得放進去教科書等級，就超可怕的，幹嘛，炒股竟然可以這樣子炒。

迷因股：Ryan Cohen 與 Chamath Palihapitiya 跳車

那這一波還有另外一個比較值得注意的，就是算昨天發生的事情。我們之前有跟大家介紹過一個人，叫做 Ryan Cohen，這個 Ryan Cohen 他是以前 Chewy 的創辦人，後來他把 Chewy 賣掉。所以我們在有一集有聊過這一段故事，他賣掉之後他買入了大量的蘋果股票，買到他變成蘋果最大的 individual investor，就是最大的私人投資人，他是花很多錢買他的股票，非常厲害，我覺得他的眼光很卓越。

後來他又買進了兩家公司，一家就是 GME，然後另外一家就是 BBBY，都買了好像 10% 以上的股份。GME 他甚至直接變成董事長，所以它就宣佈了一系列的改造計劃，它要把這個——可能是美國很多在玩電玩人的共同記憶——GME 這家公司重新改造，然後要把它做出來這樣。

當大家開始關注它的時候，也注意到它買了很多的 Bed Bath & Beyond（BBBY），這家公司是美國的一個家居連鎖店。所以因為它買了 GME 又買了這個，股價其實也算是便宜的股票，所以很多散戶也跟著上車。

那 Ryan Cohen 當時就算是迷因股的領導人之一，另外一位是現在在錄 All-In Podcast 的 Chamath Palihapitiya。那我覺得 Palihapitiya 比較可惜的一點是，當時收割最大的應該是他，他的聲量應該是比 Cohen 來的大，那他也上了一些訪問，幫散戶講話，這就是我們對機構的反抗，講的都有的沒有的。結果這傢伙呢，在這種怎麼講——就是迷因股的世界裡面很講究 Diamond Hand——就沒有想到他是一個 paper hand，他在那邊吹捧，跟大家說什麼就是不一樣、為什麼會這樣做、所以我們是反抗，什麼有的沒有的，講了半天，就他把他自己手上的持股都賣光，賣光還說了一套說法要讓自己安全下莊，但很難看，所以大家算是直接看穿他。

然後後來他的 IPO 系列——因為他的 Social Capital 就是專門在做這種 SPAC 公司的，然後後來一大堆爆炸，所以他也因為這樣受到很多攻擊。不過最近開始弄 All-In Podcast，好像他的聲量又再一次的回來了，那不管了，他就算是比較早就被掃下神壇的。

我覺得比較可惜，因為他其實夠有錢，所以他花那一點點錢買的 GME，他就把它留在那邊 Diamond Hand 到底，其實他就贏得了很好的名聲，然後在網路的這種輿論裡面就站在一個很好的點位，特別是你要做這種 SPAC 公司，我覺得是一個很好的投資。那我不知道，我們這個傢伙就是可能——我在想說有些人的個性就這樣吧，能夠賺的錢嗎？我不賺嗎？所以他全部都要賺，全部都要，最彈最聰明就是他。所以他算是因為這樣子被大家看穿，然後就只剩下這個 Cohen。

那 Cohen 也就是一路哄哄到現在，然後在這一波 BBBY 爆噴的時候，很多人有注意到說在申報裡面他買了很多股，所以想說他應該是真的要認真搞什麼樣的東西了，所以這一波應該是真的，前面雖然已經被打回原狀，但這一波應該是真的，所以又再一次的大爆炒 BBBY。

那同時裡面的空單，我查了一下超高，一堆人進去放空，所以前面那一波真的是嘎空嘎的很兇。當時他買這麼多股，有些人講說他應該也是有積極的作為，就像是他可能變成 GME 的董事長，他可能開始要去推一些東西，很多人是這樣相信他，所以跟著上車。結果沒想到這波炒上去之後，他下車了，他直接把他手上的東西全部拋光，就透過他的 RC Ventures 直接全部拋掉。

所以又另外一位可能在接下來會被大家怎麼講，就是打下神壇的。但我覺得其實散戶本來就不要太多期待，就是資本市場，它是一個很現實的地方。但是很多人會拿那種他很想像的、怎麼講就是又充滿感情又帶有故事性的東西、那種眼光來看這個市場，但其實大多數人進來都是為了賺錢，為什麼要改造 GME 也是為了賺錢，絕對不是因為說什麼各種情懷之類的。

那這一波拋售之後，我覺得 Ryan Cohen 也是有機會會把手上的 GME 拋掉，我相信市場應該也有去意會到這件事情，所以當 BBBY 暴跌的時候 GME 也是跟著跌。但是差別在於說，他在 GME 是真的有去搞定一些事情，所以如果要做，應該不會做這麼難看吧。但前面有一個 Palihapitiya 的案例，就是有些人他是真的可以不要臉的，所以我覺得如果你有在跟著他們在玩迷因股的，自己要稍微看一下，就這種大哥都跳車，帶頭的大哥，直接那個大哥的哥變成割韭菜的哥，把大家都割爛。那他在 BBBY 炮火之後，GME 可能就是下一個，我覺得我們都要去做好這樣的一個假設。

但我自己是沒有在炒這樣的股票，GME 當時 GME 之亂的時候買進，然後到現在都還放著，我就是極少股放在那邊做紀念。那 HKD 也有買了一股，就是我蠻喜歡去收集這樣的一個股票，其實對我來說，去買一些這種小鬼股有點像是大家去收集公仔，反正那一個你看換算下來，一股也沒有多少錢，你放在你的庫存裡面看著它，好像就是一個這種獎盃，收集全成就的感覺。但如果你不是像我這種收集心態的，你是很認真跑進去跟著他們炒股票的，要小心，因為大哥已經跑走了。

碳化矽題材：Wolfspeed、ON Semi、環球晶

接下來我們稍微跟大家聊一下 Wolfspeed，這個也算是接續安森美（ON Semi）跟大家談一下。那算是在美股市場，經歷了半年以上的空頭之後，稍微看到了有題材性的狀況產生。除了前面的能源之外，那現在偏科技股這邊，就很難得的終於有一個族群性的現象出現了。因為這兩隻股票的飆漲，我覺得跟他們的碳化矽（SiC）佈局有很大的關係，在空頭的時候可能我們比較難抓到族群，但現在開始出現了，說不定是一個曙光。

如果說市場上的資金開始往這方面去佈局的話，大家可以稍微看一下。其實這個族群，它本身是有基本面支撐的，就是它已經開始在 ramp up，它的營收跟獲利會開進來，所以雖然還是有一點本夢比的味道在，但是可以去期待它的營收只會越開越好，它的採用率只會越來越好，它的複合成長可能可以抓個未來 5 年 20 到 30%，一個非常快速的成長。

所以 Wolfspeed 稍微跟大家講一下，這家公司我們之前有跟大家聊到，那時候是提到 Wolfspeed、ON Semi，然後跟環球晶（台灣的環球晶）。那這三支公司，我那時候是把它拉在一起講，因為主要的看點，是我在看他們的第三代半導體——碳化矽（SiC）的一個基板。

那一般我們講第三代半導體，就在講兩個材料，一個就碳化矽（SiC），一個是氮化鎵（GaN）。那講第三代半導體，並不是要跟大家講說它可以取代可能第二代的磷化銦（InP）、砷化鎵（GaAs），或者說第一代的矽（Si），並不是這樣子，而是說它各有應用的場域，所以並不是說什麼第二代跟第三代比第一代還要屌。

好像我們一般用的邏輯 IC 晶片，你手機的晶片、電腦的晶片，那還是得用矽去切，才可以切到什麼 3 奈米那麼小。如果是用在車用或是通訊相關的，它可能未必有尺寸的要求，而它比較注重的是散熱，或者說導電性要更好之類的，所以就用這些化合物半導體。所以主要的差別是在這邊，它等於是特化性的用在一些像衛星通訊、基地台通訊、網路通訊、物聯網或者是車用相關。

車用相關其實跟特斯拉採用碳化矽材料、用了 STM 的 inverter 有很大的關係，所以因為這樣子，這種化合物半導體、第三代半導體開始被很多人注意到，這兩項材料的滲透和成長都會很好，所以相關的產業都還是可以持續的看。只是要注意裡面有很多坑，就是有些公司會跟你宣稱說他在做這一塊的，台股一堆公司都想要讓自己牽上線，然後講他們是在做這個，可是他們其實並沒有，所以大家去注意這個地雷。

可能有空我再跟大家聊這，但其實我不太喜歡聊這種可能會斷人家財路的東西，除非很明顯是人家在做詐騙，不然當大家都喜歡講說我們有在切那個題材的時候，我也不好好出來跟大家講說幹你騙人，他是真的有切，只是他可能純度很低很低，或是說他的良率很低很低，那根本就是可以忽略的之類的。

那一般我們在看碳化矽的基板的時候，就是直接看 Wolfspeed，因為他是處於一個類似壟斷的地位。那再來你可以看一下 ON Semi（安森美），那你也可以看一下台灣的環球晶，也有在做碳化矽的基板，但是其實怎麼講，它的整體的狀況來說，還是跟 Wolfspeed 差距非常的大。

那這一點徐秀蘭自己有跟大家承認，我覺得要去追世界領頭羊，還是有很長的一段路。但是只要吃到其中的一塊餅，那有搭上它很暴力的成長率，還是可以幫公司帶來很多很多的錢。因為據說像是碳化矽的材料，跟本來矽的材料比起來，可能就是貴好幾倍，所以對公司的毛利來說，如果他有辦法掌握良率的話，那應該會變得非常賺錢，所以這是大家可以看的。

那其實 Wolfspeed 的這個題材已經好一陣子了，因為像我們在節目裡跟大家聊過，應該是蠻久以前的，甚至是去年的節目，所以我覺得還蠻意外，怎麼這陣子突然漲起來，所以我在想說是因為什麼東西讓它大漲呢？就稍微看了一下它的資料，那我覺得可能是因為大家注意到他 Design-In 的年增數字很漂亮吧，大概比 2020 年來說是漲了三倍，那比 2021 年來說是大概會有一倍的一個成長。

那再來可能大家要注意到他的 8 吋晶圓試產，那這個可能也是幫公司未來可能帶進更多獲利的一個想像空間，所以大家開始去看這樣的東西，那如果說 8 吋是有透過的話，並且開始大量出貨的話，對公司應該是有很大的加分。

在台股這邊，可能目前做碳化矽只能夠做到 4 吋，它跟傳統矽晶圓做到 8 寸、12 寸不太一樣，因為難度的問題，它這個基板長晶（crystal growth）是難度高非常多的，所以功夫 knowhow 就在這一邊。那現在可以開始切 8 寸，可能有朝一日可以切 12 寸，那可能對公司來說都是一個很好的加分條件，所以我覺得應該可以持續去觀察這方面的題材。

那只是你說 Wolfspeed 要怎麼樣給它估值，我覺得比較困難，它就是一個本夢比的股票。如果你要去投資這樣的東西，就要注意它可能估值都會比較高一點。就像台灣的那兩家化合物半導體代工廠，大家都很好奇說奇怪，為什麼它可以乘二十幾倍的一個 P/E ratio，就是市場都是給這種東西比較高的一個估值，因為它可能有潛在的夢。可是也因為估值給的比較高一些，所以當要修正的時候，它可能也可以修得比別人多很多，像文謀（聞名）這樣子跌，就是怎麼講，因為它估值很高，所以就算它這樣子跌，估值還是沒有到很低。

所以這個二代跟三代半導體材料相關的股票，我覺得他投資的難度就是在於估值的掌握，你知道他的成長性很好，大家都知道，所以大家可能願意去把股價推得更高，那也因為這樣子，你要去給他一個所謂的合理評價，就會變得比較困難。所以在投資上，我覺得這會比較偏積極，甚至是高風險的一個投資，所以大家自己要注意。

就如果說你也是跟我一樣，有看到因為像安森美跟 Wolfspeed 同時動起來，我覺得八九不離十，市場就在看碳化矽（SiC）這個題材，所以相關的股票跟公司應該也會被注意到，他們可能在估值的推升上，如果你是在第一棒，就是跟著被推上去，那是最爽的，可是如果你是第二棒、第三棒才要加入，雖然不代表說這個題材走完了股價馬上要崩了，可是你買的應該也會覺得心驚膽跳，因為它其實都不是便宜的股票。大概這樣子要跟大家講一下。

騰訊 Q2 成績：谷底訊號與廣告解讀

好那我們最後面來跟大家聊一下騰訊的 Q2 成績。騰訊我覺得是一家很重要的公司，因為它是中國的科技巨頭之一。那再來就是它的業務敷衍廣大，它是世界上最大的遊戲發行商之一，那同時它也有在做社交媒體、音樂軟體、網路廣告業務、教育金融，全部都做，那也做了一大堆的投資業務，所以是一個綜合型的大企業。那你看它的成績，應該可以相當程度的去反映中國目前實際上的經濟狀況是怎麼樣。

那本來大家以為說，2022 Q1 的成績已經夠糟了，結果沒有想到 2022 Q2 的成績還是可以很糟。但是我自己相信，這邊可能是騰訊的一個谷底了，就是之後應該不會比這邊再差下去。除非我們有遇到一些宏觀經濟的挑戰，或者說中國又再一次的去揮動鐵拳，其中後者這個是最不能保證的。

所以你做中國的投資很困難的一點，就是在於說你不是完全可以單純的用數字跟你對於一家公司的認知來判斷它，還要考慮政府這邊會做什麼樣的事情。所以如果說把政府的因子摒除掉的話，我相信這邊可能是一個相對底部，就以他基本面的狀況來講。但是因為有政府的因子在那邊，所以真的很難說，真的非常難講。

那他的 operating profit 是掉了 43%，EPS 是掉了 -56%，這個都是一項一項在掉的，所以狀況是很糟，就比去年來說是差很多的。那其中一項我特別會看的是 other gains，因為這一項是他們的投資專案，他是掉了 79%，所以其實利潤上是這一邊掉最多。那為什麼會掉這麼多呢，那其實就跟他做大量的創投有關，因為聽說中國今年好像倒掉了一堆遊戲商，應該說全世界有很多的新創商在今年都倒閉，所以這一塊可能就是影響到他獲利的很大一環。

那其實騰訊已經可以算是一家投資公司了，他在 2021 年的收益裡面，六成是來自於他的投資，所以基本上在中國這邊，他們把它稱為是創投大神。那另外一個也被稱為創投大神，應該就是軟銀的孫正義，孫正義在今年的法說，也算是跟大家示弱，他貼出了一張德川家康落敗的圖片。

這張圖片的背景，是德川家康照鏡去嗆別人，結果被人家反嗆，搞到他的替身被殺掉，他自己也差點被殺掉，然後逃回本陣之後屁滾尿流，是真正的尿出來了，所以他就叫他的畫師把他畫下來，然後把這幅畫掛在自己的房間裡面，去提醒自己說不要再有這樣的一個挫敗了。孫正義丟出這樣的圖片，就是跟大家承認他的挫敗，然後希望說他們可以就此改進，那改善方法當然也包含的去節省成本等等。

這也是騰訊現在在做的事情，騰訊在 2014 年以來都是在擴編，那今年是縮編，今年有砍人。那孫正義的 Vision Fund 也是在做一樣的事情，就是開始去做縮編，因為本來是資金狂潮嘛，那對於他們來講，他們又是錢多到處丟，然後現在就開始吃到了這樣的一個反效果，他們丟的很多東西可能都炸裂掉了。

那這一項呢，我覺得還蠻值得注意的，就是他有投資很多的公司，那他本來是在非常用力的擴編跟加大投資，那現在開始去縮手，所以對於這樣的一個公司來講，本身體質還是很強勁，那因為有一個調整期，其實可以讓整個公司的體質變得更好，我覺得這反而是一個正向的訊號。就本來那樣很膨脹的時候，當然股價什麼可能表現也都很好，大家會覺得讚讚讚，可是同時就是知道，他有朝一日一定會遇到業力引爆，就類似那種 overbooking，對，現在很旺，可是就是他一定會有一個怎麼講物極必反的狀況產生，現在開始進入一個調整期，可能未必是一件壞事情。

騰訊在遊戲收入的方面，罕見的看到是下降的，下降了一把，雖然下降的幅度不大，可是應該是要成長的，因為這是大家對他的期待。因為類似說我們看一些 SaaS 公司，當他今天成長性不見的時候，其實是很可怕的事情，所以這個成長性為什麼會掉下來，其實應該跟中國的管理是有很大的關係。第一個就是他們在稽核上面卡大家，然後第二個就是限制未成年人的遊戲時間，然後第三個就是各式各樣的管制，所以他們真的傷到了他們家的科技巨頭。

習近平的政策真的很多人不懂，我們覺得是一個小學生治國，他應該是真的不知道自己在幹嘛，所以他去做一些他覺得對大家好的東西，就實際上對大家一點都不好。

騰訊有提到，他們在所有的業務裡面就是比較有看頭的部分，其實就是影片號，他的影片號其實就是在抄襲抖音，應該說目前全世界的社群媒體一堆都在抄抖音。好像臉書也在抄抖音，這麼大家一家公司，他也是沒有這種所謂的原創性。你想說短影音又不是一個什麼真正自己的發明或什麼的，對啊，可是你就在抄人家，你連演算法也想抄人家，那騰訊也在做一樣的東西。

那他們做下去之後，可能跟臉書那個 Reels 一樣，就發現說這個成長性真的很好，就是抖音他們在做的短影音，真的是一個很好的生意。可是當今天各種科技巨頭介入的時候，其實代表這一行的毛利應該會非常顯著的下降，當大家都要進來搶的時候，本來很豐厚的獲利一定就變成是薄利多銷這樣的一個狀況。

所以其實本來講，如果這個抖音是有上市的話，這時候你的投資人應該就要很小心了，因為你看到各式各樣的地方豪傑都要進來搶這一塊，這一定會造成後面獲利是不好的，會變成一個血海。其實我覺得社群媒體的終端就是血海，因為它並不是什麼樣的太空科技，然後外加每一代的新人都會有新一代的喜好，所以它終究會進入一個這種非常險惡的一個競爭。

就連像是交友軟體 Match Group（Match.com），然後以前的 FANG 股之一，現在可能很多人沒有在看的吧，那你去看一下他的股價表現跟他的成長性，然後以及他目前財報會議開出來的東西，就會發現說這種東西真的是做到後面會變成是血海。

那在騰訊裡面還有提到一點，就是廣告的收入大幅的下降。這一點其實跟我們在全世界各地看到的狀況是一樣的，就是說投資部分的縮手，除了 OPEX 人員的縮手、CAPEX 資本支出的縮手之外，其實廣告也是各種縮手。廣告我可以用一個比較淺白的方式解釋給大家聽，因為你們在做股票，應該說有一部分人有在做股票，沒有做股票聽久了應該也是相當程度的懂一點股票，所以我把廣告解釋成槓桿，大家就聽得懂。

其實廣告就是一個槓桿，槓桿就是一個加速器。當你今天可能已經有穩定的績效之後，你有穩定的收入，你的東西賣得好，評價也不錯，你加入一些廣告，對你來說應該都是加分。所以當今天可能業界的狀況是好的時候，大家就會去增加他的廣告投放。可當今天大家開始注意到不太對勁的時候，我們在投資不太對勁，第一步什麼？你先把部位縮掉，一定是這樣子。所以你開大量槓桿的，就是所謂的去槓桿，如果說你是滿倉的，那就是去減部位，這是我們在投資上會這樣做。

其實在商業上，邏輯是一樣的，當今天發現狀況可能沒那麼好的時候，廣告就把它縮掉一點，就回到我們的本職本業上去經營，那先去降低一些槓桿，希望先度過這個寒冬期。所以你可以從廣告收入去判斷一個地方他目前的經濟狀況是怎麼樣，當今天廣告大幅縮水的時候，可能代表說當地的經營狀況不是太好，或者說他投放的效果也不好，那當然他就會把廣告的收入給收掉。那為什麼投放效果也不好，可能就是他們有各式各樣的封城或什麼的，大家收入受到影響什麼的，那都是環環相扣的，所以廣告大家可以這樣去理解他。

不管說在你的現實生活之中，你作為一個產品你要廣告，還是要記得你的東西要先有獲利的可能性，你要先知道說這東西是有在賺錢的，只是你現在需要有更多的曝光，你才去做槓桿，而不是說什麼你的東西就是根本還沒有透過驗證，或者說負評就是比正評來的多，然後你以為靠一堆廣告可以把它洗回是正的，那是太天真了。當你丟大量的廣告下去，東西是爛的，你只會吃到更爛的回覆，一波一波進來，就是你只是把它放大而已，槓桿就是一個放大的過程，大概這樣子。

好那我們騰訊就稍微跟大家聊這邊，就是我覺得他們有疑似把所有最差的狀況直接做在這一季，然後公司也是直接跟你表態說現在狀況不好我要開始說了，所以可能最差最差的谷底就在這邊。因為騰訊過去也經歷過了幾次的谷底，都差不多是這樣的一個味道，當公司開始去直接指出說他們在谷底，就是他們已經開始非常積極的去做調整了，所以可能我覺得最差的狀況也就差不多會結束了。

如果說他所在的業界是沒問題的話；如果說他今天所在的業界就是一個夕陽產業，他跟你講說我們現在很差很差，那後面還可能會更差。但如果他佔的東西是大趨勢上面的東西，有時候就是一個怎麼講景氣循環的修正，可能在大家都注意到的時候，這個地方可能就是一個相對的谷地。只是因為中國還是有太多的不確定性，所以你說即便我可能看好騰訊的一些業務，我會在規劃部位丟進去港股裡面嗎？我不敢的，真的不敢的。

Q&A

安安是大帥哥：諸位無私分享，我直接暈。想問挨大，幣圈常常會有一些人賣指標，然後常常看他們 PO 他們的進出場點很準，想問是因為這個市場還沒成熟，還是未納量還沒滿，所以他們的指標才這麼準，還是在未成熟市場真的有交易聖盃指標呢？因為好奇很久，想聽聽看挨大怎麼看這件事。

那這個問題，其實可以猜兩個回答。就是說未成熟市場確實是可以用一些所謂的自己發明的指標，或是一些常見的指標，只是因為在那個市場，懂這個指標的人不多，那你有辦法找出一些獲利的方法，然後一些可以把錢套出來的規律等等的。

可是如果你今天是來一個相對成熟的市場，就是你這個指標大家都會用的，什麼 KD、RSI、MACD、威廉指標，什麼的這種指標，大家都會看、大家都會用的時候，基本上已經等於這個指標是沒有用的了。那為什麼有些人還是會看這些指標呢？他是當成一個輔助，他不是把他當成說我靠這個賺錢，他只是一個輔助，幫我看 K 線而已。可是如果說他是靠這個賺錢的，那他腦袋一定有問題。當然他跟你講說他是靠 KD、RSI 在賺錢，這個人一定有問題。那道理就這麼簡單，不信你把績效拉出來給我看，我照你的方法去跑，我照你的條件去設，一定賺不到錢，因為市場每個人都在看的指標就會沒有用。

那一個指標在什麼樣的狀況有用？就是你發現它之後，你在不影響市場的執行下——就所謂的未納量之下——你把錢塞到滿，然後你可以持續的印錢出來。是有這樣子的東西，因為這就是量化交易的一環，就是有人可以穩定的印錢。只是如果他拿出來賣，那代表什麼意思？

第一個，他真的就是佛心來了，他就是佛心，他會跟大家分享。可是他這個佛心，其實某種程度上也是帶有一點惡意，為什麼？因為任何一個猴子都知道，一個指標他都是有未納量的，所以當今天這個指標我拿出去賣，那就算其中的一些人，好了，我們就是只放 50 萬在裡面，不影響市場，我也不擴大，好，那讓這個指標還是繼續有用。可是一定有人他知道說這個東西可以印錢，有病的，我趕快到處去借錢貸款什麼的，所以很快就會把未納量塞滿。所以只要拿出來賣的指標，可以直接很明確的跟你講，就算他本來有用，他只要拿出來賣的那個瞬間，他就沒有用了，因為大家進去弄了之後，這個東西就會變成是完全沒有屌用了。

那最後一個可能性，就最糟的，他完全就在騙你。那這其實也是最常見的，就是他根本就在賣一個根本沒有屌用的東西，因為類似那種蛇油商人的感覺，跟你吹捧說這東西多屌，不知道這麼屌你為什麼不用，對吧？你為什麼還要賺我什麼 200 塊 300 塊，奇怪了，你本金有個 500 萬以上、1000 萬以上，也不用多，搞不好你本金只有 50 萬，照你的指標，什麼每次結算之前都可以滾個一兩趴出來，奇怪了，你那樣賺不是更快嗎，你賣我 200 塊，你這樣賺更慢。所以有時候就是很基本的邏輯問題而已，那個腦袋去順過之後，就會知道一個人在騙你，還是在說真的。但是我發現很多被騙的人，他其實自己想要被騙，大家可以去思考這句話。

言平、高中巴菲特：他說謝謝，這個是上次有留言過嗎？那我待會再看你的東西，就不特別念你的東西。

Joji Upchen：股挨 top top！主委曾說過股票做得不順手，會沮喪，說乾脆把節目收一收算了。但是我作為長期聽眾，其實不在乎主委實際的績效到底如何，因為你就是與眾不同的股市分享者，所以才想要每週準時聽節目。那從你會收集 400 多檔股票，只是因為喜歡好玩就可以得知，你是真的熱愛股票市場。那就像是一家唱片行的老闆，你知道哪些唱片會非常好賣、可以賺很多錢，會做正確的操作，與此同時很熱愛唱片，所以會去收集一大堆自己喜歡的唱片。那只因為自己很熱愛，你就像是不單只是把股票當成賺錢工具，還把它當成人生的樂趣。那而我們在聽你分享你的興趣愛好，我們也只是覺得你的分享很有趣，不然我們也不會每週都花 90 到 100 分鐘、甚至更多的時間在這個節目上。你就像是得了股癌，然後來分享你在股票市場所看到的事情，希望你只要還保有熱忱的一天，就還願意繼續分享，聽你分享你的熱情是一種享受。Rika 我愛你！另外一個他媽趁亂表白的。

好啦，那謝謝你的鼓勵啦。但他講的其實是我們在朋友圈裡面，大家會細聊的，我們會講說我們自己是投資宅男，就是那種非常喜歡看股票。那當然其實股票，還是得跟大家講，它不可以完全只當一個興趣，就如果說你在股票市場都不會賺錢的話，你應該也無法喜歡這個東西，你一定還是要在裡面賺錢。

那同時你去做一些你真的很熱衷的事情，有些人是重壓仔，所以他就是很享受於說，他去研究個兩三隻標的，然後直接重壓。然後有些人就是配置仔，有些人是指數投資仔，只是他同時就是很享受於說去做各式各樣的配置，這邊加一點，那邊減一點，他覺得在調整的過程之中，自己好像一個 Fund Manager，很好玩，一個模擬遊戲的感覺。所以對很多人來講，他們對市場有熱衷，其實確實不是百分之百都是因為說市場是可以賺錢的地方。那是一環，職業人類似說那個是工作，只是在這個工作裡面你也找得到樂趣，所以我們把自己稱為是投資肥宅，所以真的是這樣子，就是很快樂的享受投資的過程，這個是蠻重要的一件事。但如果說你都沒有辦法賺到錢的話，應該也是很難很享受。

Aka5566：作為五星吹捧，國外優質好節目必須讚揚，一定是大拇指。想問一下，愛大對於美國晶片法案的看法，如果生效的話，有什麼地方要注意，或是有好康可以撿之類的？祝愛大一家平安身體健康。

這個不是之前節目有講過嗎，沒關係我們再稍微提一下。晶片法案最大的受惠者，就是實際上有在從事晶圓製造的，所以像是 Intel、美光、德儀（TI）應該都有，因為他們是 IDM，就是自己有在做設計跟生產製造。那像 NVIDIA、AMD、高通，他們這種就是他們沒有廠，他們只有在做設計晶片，那目前是不會補貼到他們。可是他們還是會去一起出席活動，我相信是因為這一波過了之後，下一波應該就是推這種美國自己本土的晶片設計公司吧，因為他也是幫美國製造工作機會，我相信他們一定也會去爭取，所以才會看到他們一起出席活動。

但第一波目前會看到，就是你實際上有在做生產的，這些 IDM 跟 Foundries，那才是受到他像是資本支出減稅，或是補貼蓋廠最大受惠的。那之後一些外商應該也會遲到，好像是這些五大 IDM 廠、台積電應該也都會遲到（按：指陸續受惠）。所以最主要是看有沒有去從事晶圓生產，那如果有的話，他們可能覺得擴大投資，那會獲得一些降稅，什麼對於他們來講，一定是有很大的優勢。

FO成：五星吹到射出來。艾大好，小弟聽艾大也快 2.5 年了，從你的節目中受益良多。8 月 20 日小弟的生日，可以請艾大祝我「小陳一定會考上培訓機師的生日快樂」，祝福艾大一家身體健康。

OK 祝你考上。重點是，原來你還沒有考上，就先掛自己是 FO 成了，也希望你真的就成為 FO（First Officer，副機師）。加油。

Z12Z32：諸位無限好評，掛號信貸公務員來了。最近盤市太慘了，唯一開心的是 Wolfspeed 盤後大漲，其他美股還是套，台股也是套，那我只能夠蓋牌好好過生活，一樣無腦的上班。那另外請主委告訴我的女友，不要在人家下班很疲憊、已經睡著的時候，挖起來問說「你為什麼不親人家」這種讓人無言的話，公奴也是有很累的，真的。那特別是應付無法溝通的上級，謝謝主委，祝主委的持股都大漲，各位早日賺大錢。

不是啊，我覺得啦，那個就是交作業啦，女朋友叫你起床，你再累都是起來親她一下啦，然後親完之後把她扁暈，兩個一起睡覺，這才是我們講的真正浪漫的家庭。

Wilber0426：退休也想要到國外養老。大尼好，兩年前因為好友推薦開始聽您的節目，那他第一次推的時候還沒有當一回事，再次見面又問有沒有聽才開始聽，聽了之後就像追劇一樣，每週三六都會準時收聽，時間到了沒心急速，還會一直重刷。那聽您的節目，最大的收穫是投資觀念跟心態的調整，真的是獲益良多，真心感謝您一直以來無私的分享。強者我朋友 Nathan，他 8 月 19 號要外派去英國倫敦工作，就是他推我聽您的節目，希望愛大可以祝他英國的一切順利，在那裡過著讓我羨慕嫉妒的生活。如果愛大您哪天搬去歐洲享福，也要記得錄海浪加海風的聲音給愛粉聽，祝愛大全家平安健康快樂。

好沒問題，等到哪天真的搬去歐洲的時候，我就會做這件事情，我們就來開一個 ASMR 台，每天就在那邊錄海風海浪，然後錄那種歐洲長輩躺在海灘擦防曬的聲音。至於我什麼時候會搬去，我覺得還不確定，應該下一個 checkpoint 就是小孩要念書的時候，搞不好他媽會希望他回去西班牙念書之類的，因為他說那邊的小朋友是真的過很爽，是真的很爽，他們在學校就是在玩，然後國高中的時數也都非常低。

他聽到我有什麼晚自修，他傻眼，他說為什麼要晚自修？他說你們台灣人唸的這麼辛苦，你們有過得比較開心嗎？我真的是一時間回答不上來，我也不能夠講說所以你們的環境就是比較好，你們的祖先就是有積德，幫你蓋很多大教堂，所以你才賺得到觀光財。對啊，可是如果說我說的是對的話，那我讓我小孩在那邊成長，不是很不錯嗎？所以我不知道，可能我覺得最後面那個決定，會跟小孩有很大的關係，因為我自己是覺得在哪好像都沒差。

楊宇光：愛大好，剛剛在士林裸考機車駕照，拿到後就到迪化街吃臭豆腐，在路上看到許多外國面孔，其中幾個格外眼熟，結果就看到您與您的家人，看到愛大真的很開心。早上考試前還聽了最新的一集，不知道是不是有聽有保佑，聽說別的 podcast 聽了容易出車禍，超級順利，第一次考就拿到駕照。看到古埃本人比想象中的更瘦一些，脖子的部分，本人和藹可親，有點憨厚，十分溫暖的感覺。聽到您對「貪」的概念，想到您說的善的迴圈很認同，覺得聰明的善良 slash 不耍心機的念頭，在做出決定時很重要。雖然沒有跟你對話過，但感覺您表裡如一蠻酷的。我的生日比你晚一天，很榮幸哈哈，優質節目支援。

謝謝這一位楊宇光，不是直接把名字打在 ID 吧，那汽車要小心。

Adam：有多少人能完全抽離情緒，做出理性思考。嗨，挨大，想請問一個關於感情的專業問題，想聽聽您的看法。Q：如果先找好新的工作，再辭職叫做對人生負責，那為何先找好新女友再分手，會被稱為渣男？上述兩者邏輯都是為了未來有更好的職業跟感情的發展，所以選擇其中一招嗎——雖然被分手那方當下心情會較難釋懷，是因為過往投入許多的沉沒成本，且現階段沒有更好的選擇，但是有選擇的那方，選擇未來更有潛力條件的更好物件，不也是 portfolio 建立「汰弱留強」的配置嗎？找新工作時裸辭有風險，同樣找新物件裸單也有風險，但因為承擔單身期間的風險益酬，卻不會帶來相對較高的報酬，所以其實部分的人會選擇無風險的「騎驢找馬」策略。而當員工未來有更好的職業發展時，多數公司會選擇祝福，只要妥善交接，還是說要幫女友找到新物件，才會被稱為負責呢？因為我同樣可以接受對方選擇更好的物件，相對來說我就會去更提升自己。但想討論的是，如果將情緒因素抽離做思考，單純理性分析，對個人最好的發展，選擇未來具有發展性的職缺跟物件，為啥不是對自己的人生負責呢？By the way，找到新物件但也不分手叫什麼？Answer：雙棲動物。那也想聽聽愛大理性清晰邏輯下的看法，感謝。

好那我覺得你講的對啊，就是在邏輯上，它是有一點類似的，就是我找好一個新的工作再辭職，跟我找好一個新的女友——只是我還沒有跟她在一起，只是我可能找好一個物件，然後我再去跟我舊的女友分手——它其實是差不多的東西。

因為如果你站在你舊的女友跟你舊的僱主的角度來看，你就是一個渣。因為你找好了工作，然後你跑來跟我講，你以為真的每個老闆都是就是恭喜你，新的地方趕快去，站在那邊，然後開香檳幫你慶祝？我跟你講都是有幹意，那些老闆可以出來跟你講說祝福你什麼，其實是人家度量很不錯。就像那些被你分掉的前女友或前男友說祝福你、希望你未來更好，他們是有度量。

但是你一定有遇到那種，你也不能說他沒有度量，就他幹翻無限，我訓練你訓練了這麼久，培養你培養這麼久，我還送你去上課，我給你一堆薪水，還給你獎金什麼的，然後你就這樣把我甩了，跟女朋友一樣，我花了這麼多時間在你的身上。其實道理是一致的。

所以說並不是講說你找好一個新女友再分手這件事情就是說你是渣男，而是說你如果同時進行的話，你才會渣男。所以一般來講那種無縫仔，就是你剛跟人家分手完，馬上跟下一任在一起了，無縫仔很少會被批評，最多就是道德上被人家嫌疑一下，可是他就是沒有去做這個 overlap，他沒有一個重疊。

那跟工作一樣，工作如果你今天是有做重疊，就是劈腿，你有先在這個地方做，那同時先去另外一個地方先試做，那這個也是在道德上其實是不被大家接受的。那其實在感情上也是，所以我不覺得說就是他同時有在找一個新女友，然後他知道了，他要跟這個人在一起，他跟你分手他去跟他在一起，我不覺得這個是一個就是說渣男的行徑，渣男應該是他同時在騙兩人的感情，他欺騙說他是單身，這個才是渣男。那在工作上其實是一樣的道理。

因為我覺得人都可以選擇往更好的方向去，而且我們的基因裡面就內嵌這樣的一個東西。就算當然我們跟一個人在一起之後，我們會更重感情，會更守一些戒律式的東西，可是同時你的潛意識，就是你一定還是會看一下，什麼別人的老公比較會賺、別人的老婆比較漂亮會打扮，然後什麼的，多多少少都會有這樣子的想法。只是這個想法可能一出現，大家會把它捏掉，馬上把這個火熄掉，因為我們有一些自制力，我們不是野獸，我們會做這樣的事情。

可是工作也是，你去看別人的工作，你一定會羨慕，羨慕就是你在做比較。可是你會說這個叫做精神出軌？我覺得這不是精神出軌，我覺得這也不是背叛你的僱主，因為關鍵在於你有沒有去重疊，以及你有沒有去欺騙。如果說你沒有欺騙，你沒有重疊，這是沒有問題的，你本來就不能夠要求說什麼，你的男友或是女友是你的財產，或是你的員工是你的財產，他不可以去想要往更好的地方去。

很多人去分手，也不是說真的是很糟的說再見，就是單純不適合，所以他為什麼會發現這個人不適合，他一定當下心中，就算他沒有主動的去思考，但他心中那個潛意識，一定是有在告訴他說那個誰誰誰比較好。我覺得他只要有出來跟你講說，不好意思，我有注意到誰比較好，我要跟他在一起，我沒有辦法跟你在一起，我覺得這就不是渣男，這也不會是渣女，這也不會是一個渣員工，因為人本來就有選擇的權利。

但是如果他是擺明的，一開始就只把你當備胎的話，不管在這兩個場域來說是哪一個，都是很糟糕的現象。在感情上你就是只把這個人當成是一個利用的工具。在職場上更慘，你有種去找哪一個老闆，你去面試，你跟他講說我只會在那邊待可能三個月六個月，我找到工作甚至會提早離開，你這樣講，你看他媽誰會用你。

所以其實邏輯是一樣的，就是你只要把人家當成是騎驢找馬，一開始就表態這樣子的，你就是很糟糕，並且你還有做到什麼重疊的，那個是最糟糕的。但如果是你找到更好的，不管是工作或是物件，然後你跟前一任講好，然後之後你馬上換去下一任，就算你無縫接軌，這個最多人家在嘴巴上嫌疑一下，可是我不覺得這是錯的，我反而覺得你夠坦白夠直接，你本來就不可以期待說你做的每一件事情都可以皆大歡喜、大家都喜歡你。可是我覺得在這樣子的一個條件之下，這樣做是很合理的，而且並沒有什麼太大的問題。最多就是我身為我朋友的媽，我看我朋友這樣被你甩，我會說罵他無縫接軌，就說他這樣，可是你不會說他是一個什麼垃圾渣男渣女，那個道理是這樣子。那只是我的心得，跟大家分享。

那這期節目先聊到這邊，就這樣，拜。