來源：gooaye/corrected 校正版 Markdown 原始檔：foodmo/gooaye/corrected/EP0180.md 集數：EP0180 SoundOn：https://player.soundon.fm/p/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/episodes/c3132088-537d-4e29-b648-a04bfd91af9d 音訊：https://rss.soundon.fm/rssf/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/feedurl/c3132088-537d-4e29-b648-a04bfd91af9d/rssFileVip.mp3?timestamp=1689439394318

EP180 | 走火入魔

開場 / 贊助

歡迎收聽股癌，我是謝孟恭，本期節目由立傑維贊助。立傑維是由專業營養師與研發團隊透過嚴謹製程以及測試所開發的有效保健食品，由醫師跟營養師推薦的好口碑品牌。立傑維之前的維生素D有跟到嗎？上次賣得太好吃了，回來加碼福利推坑，小小一顆就可以補充一日所需的維生素。現代人生活忙碌壓力大，有些人小孩生出來之後就跟老了10歲一樣，那想要維持健康生活需要補充多樣營養素。這是利潔微職業給你綜合維生素針對臺灣國人營養狀態開發又分為男性跟女性兩款分別讓你補充一日所需的營養健康活力有效呵護利潔微的綜合維生素又有新增美國專利AES酵素內含四種營養酵素能夠增強營養補給同時提供鈣、鋅、鎂、鎂、鎂四項活性礦物質酵素能夠將營養素分解成小分子更好消化吸收這樣吃進去的維他命才能大大發揮效果立結為有效男性綜合維生素加新定內含13種維生素加8種礦物質

提供男性生理所需再加上新有助於維持生殖機能讓你好活力健康滿分立結為有效女性綜合維生素加鐵定含有13種維生素加9種礦物質提供女性生理所需再加上微膠囊鐵讓你好氣色美麗滿分還是知名江昆俊醫師唯一推薦健康更有效那無論你是忙碌上班族日夜顛倒者想要健康生活都很適合來一罐每日一定補充一日所需營養素原價是兩罐1360元

生活與近況閒聊 1

那現在任選兩罐只要889元優惠只有到10月11號超低價福利買給家人或是朋友都很適合有興趣的朋友請把握這次機會你可以在連結欄找到相關的購買連結好那我最近看到他們喜劇圈在血流成河那我自己對於喜劇本身是沒有涉入就是說我跟呱吉 凱莉 博恩算認識吧但是其實就是也沒有到很熟很熟這樣子就是我們大家是可以講話的這樣可是我自己本身第一個沒有買票進場過然後第二個平常也不會去看喜劇的東西只是像之前薩泰爾就很客氣就邀我去兩次一次是鄭博恩演唱會然後一次就是他們的炎上這樣炎上還超客氣把我排第一排就讓我坐在最前面看這樣那時候看是覺得還滿耳目一新的就是哇靠這個形式竟然在臺灣玩得起來就臺灣人就很ㄍㄧㄥ可是你竟然可以互相去抓彼此的窗巴出來吐槽這件事我覺得幹超瘋的然後裡面我覺得最屌的就是熊熊就是熊熊的吃屌事件就是在網路上很紅嘛其實講白一點

他媽的到底有多少人不吃屌男生吃屌女生也吃屌大家都吃屌只是他就是剛好很不幸運他的東西被外流出來這樣本身比較像是一個類似醜聞的事情可是在那個喜劇的包裝之下被大家拿出來吐槽雖然有時候為他感到有點不捨可是好像就因為這樣走出來然後大家也覺得他很有氣度很酷這樣我覺得這個形式看起來是互相傷害但是某種程度上好像也是幫大家解脫就是把一個不好的事情化成一個助力繼續往前走這樣但我自己是覺得其實任何一個喜劇演員不管是國內國外的還是什麼電影裡面的還是脫口秀的其實你要一直把自己很好笑的一面呈現出來就代表說你一定有金數把一些沒那麼好笑的或是你真的想要講的東西藏起來就舉例來說他可能就不能像我這樣你賠錢的時候今天這集聽起來特別悶明天那一集聽起來特別有喜感什麼的你就想講什麼就講什麼那也很幸運就是有一些聽眾他就支援你你想講什麼就講什麼喜劇演員就是

我就是要看到你好笑你不好笑我下場就不會去看你那應該說任何一個這種比較目的導向式的工作其實都會這樣就是你必須要一直把那一面呈現出來其實這個過程是超累超辛苦的然後在服務的過程之中可能會受到一點職業傷害就是怎麼講你只要是在外面拋頭露臉的你在江湖走的一定會挨刀就一定會有人討厭你那不是每個人都可以像我這樣就是有我這樣的思考方式因為我的思考方式是我根本不會想要花時間去看任何一個我討厭的人我會直接跳過你因為跳過你對我來說最省時間嘛要不然關掉耶我根本不會想要花時間去按個導站啊留個評論啊這都是浪費我時間因為他媽時間真的太短了特別生了小孩之後就更有感覺我時間真的太重要了我有小孩之後根本沒有辦法打遊戲了那也不會因為這樣覺得後悔或什麼的就只是你知道其實你想做的事情真的太多想要去的國家太多那想要達成的目標也太多了那當然小孩就是一個目標嘛

你為了小孩你就會犧牲掉一些時間那你可能之後想要去環遊世界那你一定也會犧牲掉一點時間嘛就是每個東西都一定有它的代價這樣可是你不會希望說你犧牲掉一個時間這個時間是沒有辦法為你帶來注意的比方說跑去黑別人跑去人家的那個討論下面然後去參與吃瓜群眾開始去開幹或什麼的這個是沒有意義的行為又花很多時間然後最後面就發現說什麼都沒有得到可能就是心理上覺得很過癮吧所以有時候我覺得古代羅馬競技場在下還是存在的就是形式不一樣了我們現在沒有辦法看到腳都是跟野獸互相互幹嘛政治太不正確而且有點殘忍這樣

生活與近況閒聊 2

可是實際上我們還是在參與著各種網路上的競技場就是每次有事情出來的時候大家就要出去wait in好像你的東西就一定就是你的言論很重要這樣每個酸民就要去發表一下到底幹你屁事可能有些人就覺得在發表過程之中他很爽吧如果說你的快樂的來源是來自於這裡那當然要尊重這樣其實我看下來我就覺得其實不快樂的人真的蠻多的所以還是希望說就如果說我的聽眾有沒有我不知道有沒有但如果說你是覺得自己的生活是要建立在看到血流成河才會很快樂的其實是不太好的事情像我們這樣偶爾吃瓜看一下看到瓜籍要因禍上升的時候去鬥內一下笑一下那就好了嘛你沒有必要說什麼真的就是很投入這樣我看到一些有些粉專可能也想趁機去趁熱度吧就在下面就要發表一些評論要去吐槽要去讓火燒的更旺什麼的反正就是一個很嗜血的社會這是我看到的一個現象那其實也沒有什麼特別重點就只要去分享說

我覺得這些喜劇演員他們本身的工作是一個帶給大家歡笑的事情可是同時他們也犧牲了很多東西其實哪一個工作不是這樣哪一個工作不是犧牲自己的肝然後換來我們的晶片或什麼的所以我覺得對於各行各業的人都是給予尊重在社會上其實當然年輕的時候會年輕的時候也是比較那種暴力之氣在路上不爽就只要單挑或者說什麼你在網上看到什麼東西就像我之前跟大家講的媒體指誰打誰今天議題在哪就跑去下面會嘴個良句以前會這樣但我不是那種很熱衷的那種什麼網路報名就是可是偶爾你看到東西你就想去做個評論這樣到後來就發現自己越來越不評論了當然也可能是你老了你怎麼樣你沒有動力有什麼的可是我覺得其實就是那個時間的問題像我最近就還蠻有感慨想說你知道大家這兩年關在家裡因為疫情的關係嗎你有想過說這兩年其實有很多人他可能在疫情之前已經做了很多規劃了或是說他已經在疫情前就知道說

他可以再活兩年就這兩年而已所以他想去環遊世界或什麼的結果這兩年就因為這個一個意外的事情打掉他本來的規劃然後他就掛了就他也不一定死於什麼肺炎他就是掛掉就自然死亡所以很多你想要做的事情我還是在這邊跟大家講就是你想要做什麼就趕快去做因為時間真的是不等人的而且你真的不知道什麼樣意外的事情發生之後你會就是沒有辦法去做本來很喜歡做的事情像我本來一直都以為說小孩子出來最好是不可以打電動不就是送去拖音或什麼解決其實沒有那麼單純就是你打電動時間真的就變很少所以我就很慶幸以前真的是非常用力的在玩遊戲好像是把未來幾年份的遊戲就趁下來先玩掉這樣反正總之就是跟大家提醒當你的生活有新的變化之後很多是超乎你想像的所以時間是真的非常寶貴的好了我們這一集來跟大家聊一下走火入魔的事情就是我在幾集前有講到這個事情然後結果後來我自己都忘記了

就蠻多人敲碗就很多東西我講到我們下次講然後最後我自己會忘記講所以大家來敲碗的東西好啦我就把他優先拉出來講就到底什麼叫做進市場的走火入魔呢其實我相信很多人應該都有這個感受就是你書架上放滿了一堆股票的書然後你的訂閱然後那個信用卡裡面刷了好幾個訂閱那同時呢Wall Street Journal你也把它訂下去Bloomberg你也把它訂下去我跟你講這兩個報導最雞巴的一點就是你要退的時候你找不到在哪裡退超麻煩的就像那種訂閱報導有點很賤他把那個訂閱的方式設的超簡單的

市場與投資討論 3

就是你隨便都會訂可是你要退訂很麻煩那有些人還要你打電話過去什麼的所以我覺得這還蠻惡劣的反正總之就是書架上都是書訂閱訂滿滿的然後可能也跟了很多的這個所謂的投資意見領袖海內外的然後厲害的可能就是什麼Dahlio、Howard Marks那比較不高明的可能就像臺灣的古萊這樣子就陪你講幹話的所以你可能就開始會追很多東西然後想說我為什麼還是沒有辦法把股票做好然後你就開始去思考一件事情我的靠 股票不就是兩個方向不就是做多跟做空然後盤整我們先不算因為盤整你也不會賠錢除非你是用選擇權這種或是權證這種有時間壓力的東西不然盤整你不會賠錢那不就是兩個方向嗎為什麼我一直壓錯方向不就50-50那不就是五成的機會我就是有機會賺錢往上或往下因為盤整我不會賠錢那為什麼我都會做錯這樣所以你就會開始去很深入去追究這件事情當然呈現的結果就是

你訂閱的東西越來越多你買的書越來越多那到底什麼東西可以幫助你呢其實我必須得說就是以我自己現在的交友圈來說我真的覺得各個方法都是有機會成功的不管你是用這種所謂的基本面估值的方式你是做產業分析還是你是訊息流訊息未必是內線就只是你的訊息比別人快這也是一個你的優勢或是你可能是劃線的就是人家會笑的什麼線線什麼你沒有看過真的超強的線線他一樣是劃線他跟那些什麼一堆YouTuber在劃線都一樣是劃線可是他超會賺錢的然後YouTuber那些劃線的都是賠錢 類似這樣所以有些人他真的有辦法在這個劃線之中賺到錢他抓到市場的情緒那有些真的是非常高明的籌碼人士這個在美股比較少可是臺股因為可以看到籌碼所以他可以知道說哪些分點是誰像之前比較扯就人家跟我講說某某分點是郭臺銘我都靠杯怎麼知道那個是郭臺銘他就跟我講說你看這幾個再看這幾個

這個就是郭臺銘因為他在買的時候就是這幾個分點會動或什麼的說原來是這樣可是也不代表說你追到舉例來說你追到郭董的帳戶然後就代表一定要漲因為郭董他不是來炒股的他可能今天收股票就要比方說他收鴻海或是收鴻準或收其他公司的股票他就是放在那然後就是一筆錢他可能就是委託某個券商去幫他處理那可能又有交代說我要收的區間是怎麼樣所以他也不會刻意去做價可能就是擺在那邊低接這樣那你說這些所謂的大戶籌碼他今天進去買就一定會漲嗎也未必因為那也是要看他的心態他如果沒有要進攻沒有要做價的話他只是打算低接的話其實股票也是不會進攻大概某種程度來說他開始去吸納了一些流動性之後可能這個供需會失衡因為畢竟這個需求全部被他吃掉了那這個供給還是一樣這麼多所以可能今天假設有人進來輕輕的退一下股價就漲了都是有可能的反正總之就是你會開始去研究各式各樣的門派

然後我自己發現說各式各樣的門派在我自己的交友圈裡面都有人做而且他是可以作為的長期穩定獲利那所以長期獲利不是像大家想像的你知道很多人剛進市場想像的獲利是我可以每個月從市場提款多少那個是不可能的真的是太困難了當然有些什麼什麼當充天才我們先不講可是大多數人有可能是這個三個月五個月不開張但是一開張他可以賺三個月五個月這才是比較符合一般人的

市場與投資討論 4

這個投資報酬會呈現的一個狀況那我自己入門的時候一開始走基本面分析但是不是很純的基本面分析甚至是有一點爛的基本面分析所以如果說你發現你還在走這一套基本面分析的那可能就是哪裡做錯了簡單講的就那時候我去找一些APP然後是透過這些APP的幫忙什麼選股之類的那我就希望說可以找到現在呢他這個推算本益比是什麼小於10啊然後他的這個殖利率啊是大於8%什麼的就是我以前最早最早我是在看這樣的東西那會覺得說如果我把越多的篩選條件放進去本益比小於10那本淨比呢小於多少然後這個目前的殖利率大於多少然後以及賬上的自由現金流資證的什麼的我就把一堆條件放進去那你就會覺得心滿意足因為本來1000支標的然後你放了第一個審核之後可能剩下100支再放第二個剩下50支再放第三個剩下10支然後放滿6個你選好的指標之後剩下兩支幹 中了就是這兩支這兩支買下去

他媽all in我一定賺錢就一開始一定會很天真會這樣想然後你做一做有時候真的很幸運你就賺錢所以你覺得這個方法有效好高興好像找到一個他媽自尊秘寶然後跑去跟同學分享超高興的我跟你講投資很簡單就是6個指標6個指標key進去之後你他媽的那個股票就是all in幹進去就一定賺錢然後很高興這樣然後你用久之後你就發現說這個方法是失效的然後你才開始去探討說為什麼這個方法會無效就是如果說這個方法可以持續幫你賺到錢那就是個好方法即便可能聽起來很白痴但搞不好你知道就是大家都忘了鑽石就在很明顯的地方這個漠然回首那人就在燈火藍山處你根本不用跑很遠其實就是日常的什麼券商的APP開啟來基本的量化篩選進去就可以賺到錢如果說真的有這樣那我恭喜你但是我經驗是發現說這個東西是無效的就是說他沒有辦法為你提供顯著的勝率所以當我今天可能壓贏了幾次

但是我可能下一次又把錢都賠回去了所以你就開始去思考說這個基本面分析是不是哪裡有問題於是你開始就去理解原來這股票是要看未來的它不是看過去的就是我今天不是去買一個什麼公司過去的價值我投資的公司我是投資到未來可以賺進來的現金的總和然後折現到現在該值多少錢可是你馬上要產生一個問題好我知道要估未來可是我要怎麼樣估未來那一開始為了就是就是靈機移動很簡單2018年賺兩塊2020年可以賺到四塊兩年成長了一倍2022年不就很簡單不就是八塊就是兩倍兩倍兩倍這樣上去當然沒有那麼低能就是我可能會去看這個公司目前在七八九月一月長一月成長是多少所以我就會推那九十十一月是怎麼樣就最後才發現說還是有淡旺季之分就算一家公司它真的是按照你講的它是穩定這樣成長可是有淡旺季股價當然也會跟著淡旺季會有所改變然後以前比較天真的時候就想說

這個旺季來了代表股價就要漲結果後來發現不是有時候是淡季先漲完然後旺季就開始出貨了你就發現說這水之深你想要去了解這公司的未來成長性怎麼樣當然你就開始發現說其實券商報告是一個很好用的工具然後你隨著這個券商報告越看越多你又開始發現說

市場與投資討論 5

原來其實有別家的是寫的更好的就這家寫的亂七八糟什麼的那就去開了另外一家的券商報告然後最後面當你看了一大堆報告之後你才發現說原來在業界有個說法我沒有要得罪任何人我就只是講說這個業界常聽到一個說法就是buy side的報告是更值錢的那你才開始理解說原來外資有分sell side跟buy sidesell side就是可能我們今天看到的這種就是它會出示一個什麼目標價多少然後告訴你說這個公司展望怎麼樣下修還是要上調那個就是你看到的所謂的賣方的報告那還有一種東西叫做買方的報告那買方報告就是普遍大家認為說是可能會更強的因為這些買方的研究人員因為他們本身是有資金的他們是要花錢去買股票所以他們可能會做更深入的理解可是你會發現說這些買方報告沒有那麼容易拿到因為你可能要透過一些管道才拿得到但是你拿到又發現他們也不一定是每次都看對

所以最後沒有開始理解一件事情就是說當你從本來最菜你是用那個手機內建的就是可能券商內建的一些基本的量化篩選然後開始進階到你開始會有一些思考你知道去看未來那你知道去推算這個本益比EPS那你開始從外資的報告看到所謂的這個賣方的然後再到買方的然後買方的你也看完了然後你還分析了海內外的報告然後你發現說未必會贏可是我們要解決的問題不就這麼簡單嗎不就是股價是一半的機會是漲一半的機會是跌嗎可是為什麼我們今天已經瞭解到這種程度還是沒有辦法贏呢你就會發現說那些可能在寫報告的人或是所謂的buy side就是買方的他們是在抄資金的他們也未必可以在市場裡面看對而且有時候其實是就是他們寫的東西是對的舉例來說他寫出來的這個營收是正確的他寫出來的獲利是正確的可是這邊股價並不是往他要的方向去走那所以當你想通這點之後呢你可能就開始會進到下一個階段

像我自己就是在這時候開始進入下一個階段那我的下一個階段呢就是去研究所謂的技術面的東西因為我開始發現一件事情我們拿最近的案例舉例像這個航運股航運股跌到現在然後在禮拜五直接跌停三家都跌停最大的三個貨櫃行業都跌停然後我們才看到新聞告訴你講說CCFI跟SCFI還有美西的運價大幅的下跌就是可能幾天就跌掉了幾個月的漲幅你就開始去思考一件事情我們剛剛講CCFI跟SCFI它是一個我們講的基本面的分析的東西可是為什麼基本面分析的東西會落後就是股價的表現這麼久就是股價已經從高點下來早就腰斬了可是為什麼就是等到現在我們才看到報價往下跌呢然後其實像這個案例在前陣子的面板就是我跟大家提醒說你要小心這個面板的報價已經拉平了然後那時候面板一路跌跌到現在可能到這幾個禮拜這個月你才開始看到說人家告訴你說面板的價格大幅的下降可是股價怎麼群創有達

早就已經他媽從三點殺到三下了那我也是因為看到很多這樣的案例所以就開始去思考一件事情就是如果說所有的訊息反應都會呈現在股價裡面那我是不是我去了解股價的表現就好而基本面不是那麼重要也就是說道理我都懂我都知道說這個股價先行股價會優先反應所以那個報價可能是延後因為總是有人比你先知道總是有人訊息比你好那報價那也算是一個落後指標那現在當然我們也可以很輕鬆的跟大家講說其實基本上你要去投資任何因為報價而漲而跌的東西你要看的並不是當期的報價

市場與投資討論 6

這個節目講過很多次了你要看的是未來三個月的報價可是我怎麼知道未來三個月的報價對啊這就是學問如果你覺得未來三個月的報價會繼續漲你現在就可以賣但是如果你覺得未來三個月的報價會跌那你現在就應該賣這個我們在之前有跟大家聊到就是你去追報價的東西到時候你就會得出這個結論就是你不可能看到報價反轉的你才賣那個時候已經太遲了因為一定有人會比你先知道那當然你悟得這個道理之後首先你會先試著很用力的去分析我有沒有辦法知道三個月後的供需狀況怎麼樣那可能開始去查一些另類資料去看一下美國這邊客戶拉貨的狀況怎麼樣什麼等等的可是到時候你就會開始去想那有沒有一個比較簡單的方法所以你可能就開始進入技術面的範疇就是我去研究說為什麼那時候在高點的時候就有人會先知道他是怎麼樣知道的這個其實有點技術面跟籌碼面只是我們先拿技術面先講就是他為什麼會知道先下跌

他知道之後他的動作是什麼他就是砍股票那可能就造成股價往下跌他就想他其實本來在前幾個月是你要買還不一定買得到就東西一直在往上漲就是每次這個價格過了就沒了然後就很快的就去往上推可是為什麼突然過了某個時間點之後變成大家願意一直便宜賣那這個東西其實在股票市場講可能很多人會鬼打牆會轉不過來因為他心裡面就會覺得就是我是在投資一家公司對吧所以當公司變便宜了我為什麼不買可是如果我們今天用貨物的角度去解釋搞不好很多人就聽懂了一樣一個那個什麼麥當勞之前送的什麼Hello Kitty全套以前超喜歡送那種正品的那這個全套可能在全盛時期我們舉例就一套可能兩萬塊臺幣吧然後上面開始跌變一萬五變一萬二變一萬變八千變五千變三千變兩千這個你用肛門想就知道說這個東西現在已經沒有人要了可是在股票市場我們會轉不出來我們會覺得說沒有這個是變便宜了

這就是我們所謂的價值陷阱就是你覺得這東西是變便宜的可是實際上是有人比你先知道這個東西已經沒有人要了所以他開始在出脫東西那就此你就進入技術面的範疇你就開始去研究說好當今天摔破了前面那個支撐你就想說本來大家願意用這個價格區間在買突然摔破了那是不是就是有人先知道什麼所以我就跟他賣就開始發現說一開始去做這種形態的買賣有時候會被騙摔破了之後隔天又拉回來繼續漲拉回來你又追回來然後隔天又再摔破所以就發現其實當我今天悟得了這個所謂的支撐跟壓力之後還是很多時候會被當狗打這樣子所以就好像還是很困難那你就開始想說那我再往更進階一點我去看一些比較帥氣的東西這些數學公式推匯出來的指標所以很多人就開始去入門這個所謂的技術指標技術指標可能你用比較基礎的就是大概告訴你什麼KD RSI那RSI我已經跟大家講過N次了就是它發明的是一個美國工程師

那他在之後出了一本書基本上就是否決了自己的RSI是可以預測市場這件事情指標是沒有辦法預測市場但現在還是很多人拿這樣的東西去預測市場或者有些人會告訴你說KD就是20買80賣然後你就開始發現說你80買了之後股價就一路噴這to the moon那你20買了之後股價就一路跌那你才開始知道說原來20買80賣並不是聖盃因為股價在這個指標頓化的時候可能是表現最強的時候也就是塔雷伯講的那個觀念FedTel當一個小機率的事件發生的時候它可能才是最補的這個階段但如果說你是堅持著20買80賣那你可能就會錯過一大堆的行情但當然一定會有人跟你宣稱說

生活與近況閒聊 7

20買80賣沒關係我們就賺我們可以賺了就好這個餘生餘位給別人其實到最後就會發現這各個派別就是你信者恆信反正你相信就好像我們這種就是一直想要去追求真相的雖然我直接講結論到現在都還沒有找到真相但是在過程之中你會試著去把每個方法都拿來套用然後你去試著去最後面幫他定義說這個方法為什麼我不可以拿來當核心因為沒有一個方法真的可以當核心所以在這個KD跟RSI你都用了之後然後發現說這個東西就還好之後你會進展到一個比較厲害的東西我覺得這個指標到現在我自己都有用就叫做MACD那MACD的MA就是Moving Average那CD就是Convergence and Divergence就是moving average的收斂跟發散那這個東西其實它的本質上就是均線一個長短均線去做一個變化那這均線之間的交疊的距離的變化就是那種所謂的乖離值

用透過這個乖離值跟均線之間的變化然後來告訴你說目前這個你買的位置是不是在乖離很大的位置我覺得這個東西對交易上先講交易的部分我覺得是很有幫助的因為它會讓你可能比較不會在在這個一個行情中去追高因為你可能看到這個地方是乖離很大了那當然乖離很大它有可能會更大可能繼續漲可是你知道這個地方風險大了所以你不願意在這邊追價你可能會等到下一次開始收鏈回來的時候再買所以當然這個東西就對你有所幫助就是你開始減少一些追高的可能性這樣那我覺得MACD的指標確實是就是相對前面剛剛講的這兩個指標來說它是好用很多的那確實也蠻多自己的朋友就會參考這個指標我覺得MACD是一個可以參考的指標可是當然你也會發現說就是如果你使用MACD舉例來說我在零軸開始往上突破然後在這乖離很大的時候拉回的時候邁出然後你邁出很高興因為之後真的稍微回檔了一下

就繼續往上噴的可是因為你的條件是在零軸之上你才可以往上買就是在零軸太遠的地方你是不買所以因為這樣子你又錯過一個大波段所以你就開始去理解說其實每個指標都有它的侷限性其實剛才前面講的KDRSI也不是說他們是完全沒有用就只是它可能在一些狀況之下它會讓你錯失掉東西但當然它也可能會輔助你去做一些判斷所以你就開始不會去所謂的文人相親指標相親有些指標有用有些指標沒用就你知道他們可能在勝率上的幫助都沒有辦法讓你變成什麼6層7層8層或是9層勝率可它可以協助你判斷然後有時候其實我們就只是需要一個參考基準點就協助你判斷它未必是會大幅的增加你的勝率可是它可以讓你至少把你的操作鎖定在一些固定的條件之下也就是說你把變音變小變因本來有好幾個變因開始縮小線縮之後當然你可能就更可以有效的去追求說怎麼樣讓你的績效更好當你各個指標都玩過一輪子

其實我們剛剛只是前面隨便舉例三個就是後來還玩很多什麼威廉指標 震盪指標什麼超多的那TradingView上面指標全部開過了然後你就會開始去發現一件事情就是說指標的變化都是透過收盤價收盤價以及時間 時間軸來計算出來的所以為什麼我不直接看K線就好這就是很多人講的所謂的裸K戰法就是我什麼都不要看我就只看價格跟量的變化其實進展到這邊我覺得就算是技術分析的一個進階就像估值的部分如果說你還在算過去的你就是菜雞

市場與投資討論 8

你還在看券商給你的基本量的話你就是菜雞可是你進展到你可以去算未來的你就是變進階了技術分析一樣就是當你還在依賴單一指標的時候你可能是比較還不行的時候但是你開始知道說指標是可以靈活的變換然後他們的核心其實都是在一個這個收盤價跟時間軸的變化之下所做出來的你開始去專注於那我直接看這個目前的價格跟目前的量能的話你就開始進階了然後但是一樣就是你到這個階段也不代表說你是穩定賺錢的你今天看到價格突破了你追進去可是有一大堆假突破就以前陣子來說如果說你是單純做價格突破的哇 動能流在前陣子賺翻了就大家講的瘋狗流 賺翻了可是在這陣子你去做這樣的東西試看看你一定賠腰脫褲在這三個月這樣做你可能直接把前面賺的全部吐回去所以你會發現說就算我找到一個在某個市況可以做的方法可是在這時候做可能也未必行得通因為可能市況已經不一樣了於是你就開始去想說

好 既然這個買賣就是會呈現在價格的變化以及量能的變化那不如我再往更上線去追就是美國人做不到 但臺灣人做得到就我直接去追籌碼我直接去追說每個人的動機是什麼好 籌碼這個東西我覺得就是臺股裡面最玄的它在美股你是沒辦法做因為沒有辦法追蹤到籌碼你可以看得到哪些 ETF 會買或什麼那就最基本的籌碼那在臺股你可以進階到比方說我知道外資買什麼那投信買什麼自營商買什麼自營商避險買什麼那自營商避險買什麼那比較像是比方說散戶權證做多那自營商避險就要跟他做多那是一個他要去對沖掉風險的一個做法所以自營商避險可能大家拿來當成是一個散戶的指標那自營商可能就是大家去看這些就是有在自營的券商他們可能是跟牌或是自己分析然後選擇要買進賣出這可能比較少人在看大家最主要是著重於外資跟投信比較進階的人可能又是著重於投信因為外資的部分你會發現

有時候買有時候賣有時候買到極限的時候反而是要到貨了所以外資的部分可能比較少人看一點可能一些比較新手的會看但是到比較進階可能大多數人是追投信因為投信它有一個作戰的壓力它有績效的壓力所以它可能進來它就叫拉抬股票它在拉抬股票的過程之中當然大家就可能跟著就是我們講投信大哥一起吃肉可是你發現投信大哥你最近跟著他走的你可能也是被棒打在頭上這樣那比較基本的追籌就像剛剛前面講的基本的技術面跟進階的技術面基本的基本面跟這個進階的基本面那比較進階的這個籌碼面就是我知道有些人會做到比較誇張是他會去看就是臺灣的這些主動基金那基金買什麼比方說什麼就不講名字就是比較有名的幾個投信那他們知道這個投信的績效是好的就是一定還是有投信他是連年可以打贏大盤非常厲害的所以他們就去追這些人買了什麼那當然最最最進階就是那種內線卡就是前陣子新聞爆出來

什麼勞退那個有問題的因為他們投信自己要買什麼他就開自己的帳戶當然一定是用人頭可能什麼老婆帶誰的比較白痴用老婆的一定是要用比較遠的然後他自己知道他們自己的基金要買他就先用那個帳戶買好然後去抬轎這個就是把籌碼面用到一個極限就會變這樣就是你在搞內線交易那有些人就是比較就是比較合法的方法去做那就是可能我去追說

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他買的東西是什麼那我就跟著他一起買那就是比較進階的籌碼派那但是比較初階就大家就看今天投信買什麼他也不會在意說賣的投信是誰比較進階就是在意說那是哪一個投信買的那當然又還有再更進階就是甚至追要分點哪一個分點在做什麼事情比方說以臺股比較有名的就是比方說什麼嘉義那虎尾或是說什麼凱基臺北 凱基松山這些就人家講什麼當充分點隔日充分點他今天可能買了之後隔天就把它倒回來所以有些人就想說那我就跟著他們做就好了我就跟著買我今天只要買然後我發現凱基臺北跟胡偉邦跟嘉義邦都有買那太棒了明天他們一定是拉高出貨所以我明天我不只在高點出貨我還跟著放空你可能做了幾次就發現說這招真的可行可是有時候他們拉起來如果他發現說這個價格是好拉然後可能連續拉個兩三根漲停那如果你跟著是做空的話你就被嘎了所以你還是會發現就算你追得到這種特定的分點

你還是未必可以去吃到他們的豆腐因為他未必每次都會做一樣的事情好那我講到這邊可能很多人會覺得頭昏了就如果你不是專業的交易者的話你聽到這邊可能就覺得幹頭暈暈的就不知道在講什麼那如果專業交易者我相信很多人應該就是心有慼慼焉就你可能也還在這過程之中或者說你跟我一樣就是已經在這過程之中解放了你已經解脫了然後你發現就是去找一個真相是沒有意義的你不可能說買了一本巴菲特的書然後照著他的方法做你就變巴菲特這是不可能的你不可能去買一個Peter Lynch的書然後你就可以去接管一個基金然後做的跟他的這個麥哲倫基金一樣好這是不可能的那或是說你去問到任何一個大師他的方法告訴你你就可以馬上拿來採用這也是不可能的就是一些我知道蠻厲害的大使就他們有所謂的找徒弟就教徒弟一點東西可是你會發現最後面可能可以做的就是其中一個徒弟那為什麼其他徒弟

用同樣的方法要做不起來要搞不好就心態不適合或是他就沒有辦法悟到其實真的沒有一個絕對的真相像我之前出一本書跟大家講一些我覺得投資就像是灰燼思考一樣因為你沒有辦法在黑跟白之間選一邊站因為真的太多東西是在過程中變化更別提這個世界的變化太快了就算我今天找到一個看似可以用的方法可是世界一變方法就變了動能交易在前陣子你不用動能交易的人就是傻子因為任何一個會漲的股票你追進去你就是賺錢可是在這陣子如果你做動人交易的你就是賠刀脫褲嘛所以市況變了那你可能方法也要跟著再改變所以其實就是工具箱裡面準備越多的東西那他可能就可以為你帶來越多的幫助所以你到後來你就不會去什麼歧視其他人的估值方法歧視其他人技術指標怎麼用歧視其他人的籌碼怎麼樣追你會發現那就是就算真的有一個人很強好了可是他也未必可以在每個市況之中都用他的方法可以持續的去獲利

比方來說像去年在疫情賺很多錢的那一位就是Pershing Square的老闆那Bill AckmanBill Ackman在之前的有一段時間績效是爛爛到就是他一大堆投資人都撤了結果他突然就是一個Sexy Back超厲害的轉身然後做了一個號稱是可能可以跟大麥空的Michael Burry比的一個超經典的交易

市場與投資討論 10

那就因為這樣就把績效整個衝到天上去就是他在過去那種很鳥食的時期那你說他的方法是真的很爛很廢嗎他如果沒有撐到後面可能就這樣就蓋棺論店了吧可是他過了2020年之後大家就發現說他其實是一個天才之一所以其實就是大家不要在這過程之中過度的去把自己鎖死在就是我好像一定要跟一個學派然後我一定要做怎麼樣的方法因為你到最後發現說這個市場的變化太快了所以你能做的就只是你可能飽讀詩書學習都有的沒有甚至其實你根本也不用學這麼多東西就讓自己儘量單純一點然後你只要想辦法去找到一個這個方法是我坐下來我是舒服我是可以做的就像是吃飯一樣就是好吃的菜你才會繼續吃吧不會有人那麼神經病這個東西不好吃我一定要塞吧那你為了健康那是例外那就一樣的道理就如果這個投資方法我做的是順的那其實你不用太在意說一定要暴賺賺多快什麼反正是順的我的財富有在成長

而且我做得很快樂那其實就這樣繼續做下去就沒有問題了好那大概是這樣子希望大家都可以度過自己那個周後入魔的時間我是周後入魔蠻久的因為我那時候是真的一直很想要找一個仙丹一個解方然後到最後發現說沒有解方其實就是無限種的排列組合然後每次出了不一樣的菜你就用不一樣的方法去解它就算你用不一樣的方法去解它你覺得自己很聰明可是有時候用這個方法去解未必是對的所以到最後都是不停的Try and Error大概是這樣

Q&A：聽眾問答

好 那我們進入QA的部分第一位Say Please他說拿老婆的iPhone來吹你那古來大你好我平時上班都是在車上度過聽你的Podcast已經一年多掛了三刷那目前還是在觀望沒進股市但借用你的投資心法那我在其他的投資上掛號求援卡也是有很大的受益不管是在行為還是在心態上真心建議有在做任何投資的人都應該要聽一輪那我用我的真心幫你吹吹吹奧瑟那最後小弟有個應該會被你說是被狗幹到的要求那我一直都很愛你學酸民的酸民那個七八的語氣那每一集都在期盼這個聲音希望你可以用這個聲音說我歡迎收聽股票我是夾夢哥本期就請我蓋你的贊助謝謝艾哥哥我覺得我最近開始越來越容易被我的聽眾給操弄了下面為這個JasonHKC他說一直沒被唸到要一直挑戰那五星吹吹號報挨大你好先感謝挨大一直來的分享投資觀念讓小弟從賠到內褲脫光進步到內褲穿一半回來那想請教一下挨大

說外匯交易那小弟有朋友在玩聽說波動超大朋友每天都有很多表情包早上笑得跟中邪一樣下午就臉綠的比隔壁老王躺在老婆床上還綠那但外匯玩的應該就是匯率價差如果不是本金超級大那個價差應該也很小聽說有一種叫做差價合約CFD的方法可以玩外匯那上網查一下CFD感覺跟期貨有點類似還請AIDA開示一下為何沒錢到被綠的小資族朋友可以每天玩外匯玩到跟奇蹟一樣那謝謝AIDA祝全家平安股票天天漲翻天天開心好非常謝謝那你講的這個差價合約CFD就是Contract for Difference就是說你跟這個發行商對賭簡單來講就是場外賭場的意思有點像是場內賭場就是我們舉例來說NYSENew York Stock Exchange或是說NASDAQ就是美國的交易所那場外賭場就是我今天開一個網站我直接跟你賭說這個點數

比方說今天是 Apple 是100點100塊嘛那你進去交易所交易那是一回事但我可以在外面跟你賭就是100塊那漲到120那我就要付你20塊嘛那如果說跌到80那你的這個保證金就被我吃掉嘛這就是CFD的概念那但是CFD它有一個特色就是說它可以把槓桿開到很大因為你就是在跟它對賭那當然它一定會做避險那它的就是就是這個對賭方莊家他自己要怎麼變化那他的事情但CFD的核心就是你們在場外開一個賭場然後在對賭場內的東西簡單來說就是這樣子那在玩外匯的因為外匯的變動是很小的他不像可能最大就加密貨幣他媽一天80%幹 嚇死人了那心臟小的我都很建議去加密貨幣你就入金一點點錢去訓練你的心臟不然那股票他媽跌個3%哇哇叫那加密貨幣他媽一天二三十%在發生的你可能心臟就變很大這樣那這是很大的那股票市場可能也是一天有個誇張一點5% 8%可以看到

那在券市場可能就是在相對更小那外匯市場也是屬於很小很小就是匯率不太會除非你今天是一些很極端的國家一天發生戰爭那個匯率急貶之類的不然其實外匯的變化都很小那你說為什麼他可以賭得很大呢因為所有的外匯交易他們也是在做所謂的外匯保證金交易也就是他是透過大量的槓桿舉例來說有些外匯我知道可以開比較誇張是百倍兩百倍之類的那比較基本款可能也是50倍100倍來開也就是說因為它的變化很小所以你就用更大的槓桿去撬動它所以它可能就算你的本金沒有到很大然後你可能看這個外匯波動沒有到很大可是你透過大量的槓桿你還是可以做出就是你一天讓你的損益達到非常高的百分比的一個做法那建不建議大家玩呢其實我一直都跟大家講說我覺得是這樣就是股票市場是一個你相對可以去預測未來的

Q&A：聽眾問答 2

就是亞馬遜東西好不好蘋果東西好不好特斯拉好不好你至少你可以開到車子你可以猜得到未來但是我覺得外匯它比較困難是因為它其實是第一個國家之間的變化沒有那麼容易去預測然後第二個是這是一個世界央行的戰場央行跟我們一般人類比起來它是就像之前很早期的節目講他們就像是克蘇魯我們就像是人類克蘇魯對人類是沒有情感的他可以輕鬆就把你攆過去因為對他來說像美國在2002年3月他釋出那個流動性直接就把股市硬拉回來馬上就解決一大堆問題所以當央行之間在對戰的時候我們凡人在裡面要吃到肉我覺得是相對困難的所以我覺得外匯交易跟這種所謂的債券交易其實很多時候都是我們講就那種可能真正的天才很厲害的人在做的那我被好像我自己我覺得我做不來這樣我真的是至少以我看下來我覺得你要去在這裡面賺錢那個機率是更小的就是比你可能在股票裡面做投資要賺錢的機會是來得更小的

這是我的想法那下面一位King Ning他說谷愛有限公司那謝董事長你好 五星奉上很常QA聽到大家詢問投資殖利率高並配發股利的標的而不是指數型 ETF那想請問投資大盤的資本利得如何再投入現金股利是左手發右手但本金不動的狀況之下投進去0050或是006208大盤指數型 ETF 後要怎麼在本金不增加的狀況之下再投入那基本上還是要有策略獲利了結然後再找低點承接嗎那實務上如果說買金融股固定配現金股利以兆豐金為例30塊配1塊錢那百萬本金每年就會多配三萬可以買一張可以持續再投入那很多報導也是以每年零百萬現金股利做標題那投資植樹型 ETF 雖然有現金股利但是股價越來越高無法再投入那操作必須要搭配看盤低買高賣才可以再實現再投入那兆豐金本金下去之後股利配完就再投入無腦買那退休之後呢看本金複利加總多少每年現金股利拆分當作每月花費

而 ETF 為什麼會被認為是紙上富貴大概是因為每年的資本利得都看起來越來越高但賣掉不知道能不能買回來假設0050去年買在100塊那目前價格落在130上下一張就賺3萬塊那買兆豐金要90萬才配得到3萬0050一張10萬現在13萬賣掉就可以獲利3萬差別在於沒有本金繼續投只能看它慢慢的繼續上去放了幾年也有可能報過一座山Thank you K那你這題又是萬年老梗我發現很多人真的過不去這一關以後要來問這問題前先請你們做一件事情就是你把還原權息之後的報酬這網路上都找得到你抓一個年份 然後到現在然後去比另外一個還原權息之後的報酬因為這個假設就是說假設他沒有把息配出來給你那實際上資本利得報酬率是多少那更別提0050他不是沒有配息0050也是有在配息的兆豐金的殖利率我記得好像是大概落在6%吧那0050的殖利率好像是落在4%

那可是0050的資本利得應該是屌打兆豐金那我這邊直接幫你拉看看我們就知道了我手邊有軟體我們直接看就是我們用0050然後去versus兆峰金是28862886OK一筆然後在這邊2015年到2021快2022了哇靠媽的今年要過了我們直接來最左邊是2015年OK那0050的報酬從2015年到現在是100%就是一倍這個是不含就是我把股息再投入的部分那兆峰金的部分是31.08%那一樣是不含股息再投入的部分所以基本上是贏了三倍那你說0050會不會有報過一座山有可能啊就是臺灣假設整個衰落下去的話但是你覺得臺灣衰落下去我們金融股活得下去嗎就是這是一個大災問那再三強調我沒有要戰因為我發現很多存股主很兇就是你挑戰他的信仰他都不爽因為他已經存一輩子了他不想被你挑戰我沒有要挑戰信仰

Q&A：聽眾問答 3

我只是強調說0050這個東西好處是因為我不是重壓一個公司所以任何裡面的一家公司倒掉就是換下一個補上可是趙鋒晶當然我相信很多人講的大刀不能倒可能吧但是我們過去臺灣有多少所謂的大到不能倒的公司最後面倒掉了你回去檢視看太多了銀行也有 集團也有 力霸什麼的就是所謂的大到不能倒的東西那是一個傳說你說蘋果會不會可能在5年後倒掉我不會告訴你說不可能但是你說VOO會不會在5年後倒掉不會 因為蘋果下去就換別人去補四指王而已所以指數投資的好處就是說你比較不會踩到雷當然如果你說因為指數投資畢竟是50家公司平均我幹嘛要50家公司平均我就知道買臺灣最屌的公司我就持有它但前提是你壓的到臺灣最屌的公司那大立光之前大家說很屌就大立光這一兩年基本上就跌爛了所以以這個指數投資的角度來看大立光就會慢慢的被剔除掉可是你就想如果當時是

在兩年前開始存大立光的到現在他就是挫賽他覺得大立光大刀不能倒這麼強全世界鏡頭的領先領導者什麼當然你說科技股危險 金融股OK那一樣你去找看看這個我就不一一舉例了就是金融股過去說大刀不能倒的後來倒了幾個所以我還是給大家建議就假設你真的要存股雖然我一直強調存股這個觀念不是太好因為存會給你一個暗示好像是定存很安全沒有就是股票市場真的沒有什麼東西是安全的真的到現在我覺得很好的標的我都不覺得它是百分之百安全的所以不要有這個存的觀念但是如果你真的要存的話那因為植樹型 ETF 它的好處就是它會把不好的態調好的拉進來所以至少它會有這個活水更新的過程那比你單押一隻標的就假設它出事情它就沒有那個差很多的然後再來就是我們剛剛單純的看報酬率就是贏了三倍那如果說你把這個股息再投入一個是配4%一個平均配4%一個平均配6%再投入

那一樣啦0050還是贏啦所以不是要去比說哪個比較強反正基本上你要存這個也可以只是很多人在問這個問題他會回答強一點就是他會一直覺得說這個東西在漲就等於說我沒有錢再投入不是啊你重點是要看總報酬率啊兄弟不是說什麼你有拿到配息然後你就是就沒有問題了就像你說0050一直往上漲那我如果要花費兆逢金至少會配息給我花0050不會配息給我那你就賣掉一點點你賣掉一點點不就是一樣可以當生活費嗎那個概念是完全一樣的然後你說他不會配息給你沒有 他也是會配息給你所以你這裡面有蠻多的問題我希望你可以好好再想一下你應該就會釐清了但是如果你堅持要存兆鳳金其實真的沒有太多問題因為真的在投資裡面就是擇機所外 礙機所則搞不好兆鳳金在未來5年屌打0050也是有可能的所以我們都不會把話說死反正只是我給你那個建議說假設你硬要存還是存指數型 ETF 的用意

是因為至少他爆掉的機會比單一公司爆掉的機會來的低太多然後重點是他的報酬也很不錯所以大家是這樣那這期節目先聊到這邊就這樣 拜拜