來源：gooaye/corrected 校正版 Markdown 原始檔：foodmo/gooaye/corrected/EP0176.md 集數：EP0176 SoundOn：https://player.soundon.fm/p/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/episodes/347c87df-604e-4b8a-b6cc-35b3c6f7c1d9 音訊：https://rss.soundon.fm/rssf/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/feedurl/347c87df-604e-4b8a-b6cc-35b3c6f7c1d9/rssFileVip.mp3?timestamp=1689439404709

EP176 | 塞車點我

開場 / 贊助

歡迎收聽骨牌，我是孟公，本集節目由全面失控贊助。等你發掘現在跟全球最知名末日美劇的《Walking Dead 陰屍路聯動》中《陰屍路》的主角戴瑞將同步擔任全球代言人劇情聯動玩法趕快來體驗這是一款建造升級基地、收集物資保衛生存者最後家園的遊戲你可以招募英雄、訓練部隊也可以在遊戲裡結交更多趣味相投的朋友同時他們支援多樣的對戰模式這邊額外再加碼送福利你只要用我的專屬連結下載遊戲還有機會獲得LINE POINTS跟7-11的商品卡所有的資訊我就把它放在連結欄這邊提供給所有想要玩遊戲的朋友趕快把這個遊戲下載起來上一次的Q&A我們有跟大家回答了一下恆大的事件就有人問嘛我就稍微答了一下只是後來發現新聞媒體很多還是在報也有很多群組的朋友在討論也有很多輿論在做不當的歸因臺股今天跌的是因為中國恆大那明天漲是怎樣？是慶祝中國恆大嗎？

就很奇怪你不可以去亂拉那種關聯性因為這個對你的投資判斷是會有很大的影響這會造成確認偏誤就像我們跟大家聊到說當你今天選擇完全不要碰中國市場的時候當然你以吃瓜群眾的角度去做一些評論那沒有關係

市場與投資討論 1

可是如果你今天是有投資到或是你是有在相關的市場裡面是有接觸到的那你判斷他們的資料你要更謹慎一點你不可以所有壞的你就講說都是對的然後說好的就是共產黨來作假因為這個就會對你自己產生一些確認偏誤當然其實要去分析中國中國本身就很困難就算你的分析能力很好可是他們是一個人質社會當今天黨決定要做什麼事情他一句話就可以把你的分析整個都打爛這樣一個公司多會賺錢我算出來他的估值是多少他一句話你就什麼都被打掉了所以基本上要去投資中國是一個非常非常困難的事情這樣好 那你說這個中國恆大事件會對全球造成多大的影響什麼的那個基本上目前還在一個造夢的階段就大家去想像它可能會多可怕這樣那我幫大家快速的複習一下在前陣子P2P事件我相信可能今年進來的股民就根本就不會關注這件事情反正總之之前就有一個P2P借貸事件那中國有很多人都把他們的積蓄壓在這上面

然後最後面就連環報那連環報之後當時是有很多人去自殺的新聞都有出來這樣甚至有一些直接去拍屍體的幹那個看起來超噁這樣那同時也有很多人是選擇要去抗議要上訪什麼的最後面就被公安都擋掉這樣所以當時這件事其實很多人說會造成一個一個以中國為核心甚至會導致區域性的一個經濟的問題然後後來P2P事件當然到現在你看還有人在討論嗎就沒了 反正就是把它解決掉了他們可能用一些很高壓的手段就把它解決掉了再來就是到三峽大壩的潰堤事件這個可能大家就比較印象因為這比較近期當時臺灣的媒體人幾乎清一色都在洗這個整天你就看到大家在貼說什麼大壩的壩體已經變形了衛星圖照起來就在那邊證明這都是假的你知道其實我很討厭這種就是我們一直在講說對岸很常造假就我們自己用造假的東西打別人這個就代表說你跟他們一樣LOW那當然有些人會很主張這種所謂的以暴制暴以毒攻堵嘛

但是我是很不認同這樣的做法因為我覺得你這樣做你就跟他們是一模一樣的東西當然也不是說什麼我們就要用很心惡喪的方式然後很輕彈的方式去面對他們不是隻是你可以不要造假你可以就是用事實去處理事情就好只是就很多人喜歡用造假的方式去打造假這樣我覺得是一樣LOW的事情這樣那當時這件事情其實很多人把它延伸為說它可能會造成第一個就是中國的經濟一個崩潰然後這個崩潰可能就會造成周圍國家的影響什麼的反正美式他們傳什麼事情就會變成可能就會很慘很慘這樣子那最近的事件就是這個恒大恒大的事件那恒大它是一個來自深圳的一個地產集團那這個地產集團呢他們是藉由大量的槓桿然後擴充套件到各種生意去有沒有覺得很熟悉就有點像是王健林的萬達集團那萬達集團呢也是藉由大量的槓桿然後最後面就擴充套件到全世界甚至在前陣子AMC事件他把AMC的持股都賣掉之後AMC又暴漲了

所以我們跟大家聊過這個事件王健林的萬達然後跟現在的恆大其實就有點類似反正就是藉由大量的槓桿然後好大喜功想要快速的去擴張然後最後面在銀根被收攏之後就整個就爆掉了其實恆大事件它並不是一個新聞只是我就很好奇為什麼這陣子大家狂去講這件事情因為它真的不是新聞它已經好久因為它股價也不是隻有這兩天才跌它已經跌了一整年了他就是狂跌他就一路就是整個橫大細的骨塊都是這樣躺下來的那在去年其實整個共產黨就已經有想要去拆彈了他們有劃出所謂的三條紅線那這三條紅線的意思是什麼呢

市場與投資討論 2

那代表的第一個就是首先呢防棄他們剔除預收款之後的資產負債率呢大於70的話或是說呢淨負債率大於100%的話或是說呢現金短債比小於1的話呢那基本上你就不可以融資所以他劃出的這三條紅線你只要踩到你的融資條件就會受到影響所以其實有很多的房企在那個時候就開始瘋狂的去槓桿就是不得不去槓桿這樣要去調整他們的資產負債表要去調整他們的槓桿比例所以在這個過程之中其實一路上到現在中國的房企大概平均是一兩天就會倒掉一家就是從去年到現在就是一路在殺人就對了我覺得這就是一個慢慢的去走向軟著陸的一個佈局他們其實早就已經掌握到這件事情了然後就開始去做一些調整所以當然這些房企的股價不只是恒大集團其實是整個表現都不太好那這個一路拆彈之後到現在其實基本上身邊的專業投資人朋友大家都覺得就且戰且走就不會覺得說這件事情是可怕到什麼我要把部位清光之類的

反正先看狀況再說而且其實大家覺得比方說以投資臺灣市場或美國市場我們的引遊最大的絕對不會是恒大最大的是別的事情以臺灣來說可能就大家會比較擔心這個overbookingoverbooking它對你企業造成影響可能是比較龐大的那我自己有一位在中國這邊有研調團隊的朋友然後還有另外兩位有在投資中國的朋友是有提到說他們的想法基本上都差不多就覺得這是一個短空長多的事件因為畢竟他們已經早就在拆彈了所以現在有點像是一個進入收尾的階段這樣只是這個收尾的部分會炸的多大他們覺得應該是短空長多就是最慘最慘的中國共產黨這邊他們其實還是有這個流動性是可以釋出的所以應該不會對於整個資本市場造成太多的影響其實這個炸彈最怕就是說大家就是看著它一直在長大然後之後一瞬間爆掉這個大家就完蛋了可是如果在過程之中像從去年三條紅線開始去強迫大家降槓桿

已經有企業沿路在倒了基本上內涵的能量可能就稍微小了一點就不會說一次就造成整個系統線的危機所以這是有在中國那邊有做沿調的朋友分享出來的我在那邊順便跟大家講一下那如果說你是沒有在投資中國市場的你跟恒大的關係有多深呢其實算是橫淺就是以這個恒大的狀況來講他最大的問題是他欠債所以其實最大的衝擊也會是對於債市的部分不過因為恒大的債它並不是投資級的債券所以其實大多數會去買這種所謂的債券 ETF那種指數投資人你買的是這個投資級債券的 ETF所以你就不會買到這種非投資級債券的 ETF好那再來就是呢有些人去買高收益債的 ETF 嘛那高收益債的 ETF它大多數是隻有收入以開發市場的公司所以呢也不太會有這個恒大的債券所以你真的會踩到的話應該就是你有去投資所謂的這種新興市場的債券不過這種佔比也是偏低所以你大概看一下

你就知道說你有投資這種投資級的或者說這個高收益債的基本上都不太會踩到雷那你投資新興市場債券有可能但那個佔比也很低那再來就是 ETF 的部分如果你是做全球配置的你可能會買VT或是你用什麼比方說VTI配VXUS之類的或是拆得更細項以什麼新興市場以開發市場這樣去分的你可能買到VWO那你也會踩到但是踩到的比例基本上都是小於一個Base Point就是0.00幾這樣子超小的那這個比例還會持續的縮小為什麼會持續縮小因為你去投資這種所謂的指數型 ETF他們是按照市值去排列所以當一家公司它持續的下跌市值就降低市值降低成分股就降低成分股降低那當然對你的影響就更低所以如果你單純用市場的角度來看第一個你投資這種在 ETF 的基本上沒有什麼事情

市場與投資討論 3

第二個你投資全球指數 ETF或甚至是直接投資到這種區域型 ETF 的那財道的比例也算很低所以對大家的影響都很小這是我們如果用市場的角度來看但如果說你要用整個系統性危機比較以現在來說有點偏向那種比較幻想比較超前部署的角度來說你可以去想像說對他是下一個雷曼兄弟什麼沒關係那就眼見為憑因為雷曼兄弟當時倒掉下去其實股市並不是說什麼兩天就落底兩天就把你殺到不成人形不是他是好長一陣子的空頭就是0708年那時候是好長一陣子的空頭是有達到一兩年這樣的一個狀況所以你等到狀況發生的時候你可能賣個幾天那沒差因為那是可能三四百個交易日的空頭所以你總是有時間可以調整的但是在那之前如果你說你根本就跟這個市場沒有相關你投資的東西跟這個沒有相關那你硬要去找理由的話那很奇怪 那真的非常奇怪就像把臺股下跌歸咎於疫情可是同時你又去看當天亞股都下跌

難不成亞股都是看到臺灣的疫情有可能有一個轉折有可能會上來所以亞股一直被下跌就很奇怪你這樣去歸因就超奇怪的如果它之後隔天漲上來那是怎樣臺灣疫情就完全沒事了嗎我們是疫苗施打率突然衝上90%嗎也不是所以你不可以去做一些很奇怪的英國關係因為對你是沒有什麼太大的幫助的所以整個恆大事件就跟大家分析到這基本上如果你不是直接持有恆大系股票你不是直接持有中國的 ETF 的話基本上影響都很小你持有債券的 ETF你持有全球指數配置的 ETF其實基本上衝擊也很小所以我們就且看且走吧反正如果真的會出大事的話我也在節目跟大家更新好 接下來我們就來跟大家聊一下Google 跑去美國上市這件事情他是透過一個SPAC公司叫做POMA Global Holdings來達成有點像是藉口上市這樣子只是一般我們講藉口上市是有個東西它已經在市場上掛牌了

然後我們就透過會計上的一些調整達成藉由別人來達到上市的目的就像中國那時候很多公司就是透過藉口上市到美國這邊去上市這個SPAC有點反過來他是造一個殼出來就像他的名字SPAC就是Special Purpose Acquisition Corp特殊墓地的一個併購公司他是先做一個殼然後之後他去找標的他先跟大家募資圈了一筆錢之後我再去市場上找東西來買SPAC公司在前陣子就是大概今年初的時候非常夯基本上任何一個SPAC就算他沒有找到東西都可以炒那時候真的是非常的瘋狂同時市場上也有一些大咖像是這個Bridge TownBridge Town就是由李澤凱然後跟Peter Thiel一起搞的這個SPAC還有另外一個SPAC就是Pershing Square 通廷就是我自己也有買的這個潘興廣場翻譯叫潘興廣場

那這是Bill Ackman的SPAC只是最後面這個SPAC落賽其實SPAC基本上他就算是落賽他最慘最慘就是跌到他的PAR value附近就他的票面價值附近有些是20塊有些是10塊他的機制是這樣他透過跟大家募資去買東西如果沒有買到他就要把錢還給大家那這個錢是有在信託管理之下所以錢不會不見除非真的出了很大很大的一個問題那這個公司是惡意的不然其實錢不會不見他是有透過這個信託的方式去持有的所以基本上如果你買SPAC你是買在這個Pi Value附近的就了不起他最後面沒有買到東西就退回來給你這樣所以我才會說之前我會把資金就是我現在可能停利出來的或是停損出來的我不知道要買什麼我就先把錢放在SPAC因為他如果今天突然買到一個很酷的東西這個會飆漲可是就算他最後面什麼都沒買到他最差最差就是他把錢還給你所以它是一個下檔有限

可是上檔可能是無限超級高因為它如果真的收到一個很屌的東西的話那你可能就莫名其妙就像是中樂透就賺了一筆錢這樣所以它拿來聽播資金還蠻適合的

市場與投資討論 4

那只是Spec現在已經熱度很低所以我覺得GoGo有一點可惜它如果是在前陣子Spec之亂的時候就是你回聽我們節目那時候Spec之亂的時候基本上所有Spec都在漲它那時候如果來的話以它的題材它在做什麼PTW就是Power to Wheeler就是所謂的電動二輪車那其實就可以和這個EV我覺得算是類似的同樣很熱門的題材就Electric Vehicle 特斯拉就是電動汽車那我覺得這兩個東西基本上在我的想像裡面題材性應該是當然EV會強一點因為畢竟二輪車在亞洲地區東南亞 印度 中國可能比較風行在國外可能還好但是有人觀察到在國外有越來越流行的趨勢或是說可能最後面在城市裡面的交通他們也會採行這樣的東西所以基本上題材性我覺得都很強就如果當時是在這個1、2月的時候有跟著在那邊上市的話應該可能可以炒得很高這樣子現在我覺得就未必

當時搞不好真的一上就直接翻倍之類的我相信會這樣發生除了它有這個PTW這個題材就是跟EV算是差不多的東西之外那再來就是它還有一個HAAS的題材記得嗎我們之前跟大家聊說SaaSSoftware as a Service那這種AAS就是什麼什麼AASPlatform as a ServiceAAS的意思就是說訂閱服務的意思As a Service什麼什麼級服務那個就是訂閱服務的意思那它的HAAS就是Hardware as a Service就是因為這個Gogoro你車子買下去之後他是用月租的然後那個電是月租的所以他就把它算成是一個硬體級服務你就想說他又有沾到這種級服務的訂閱題材然後又沾到電動車的題材我真的認為可惜了如果是在SPAC之亂上的話那個募資應該可以炒翻天真的會炒翻天其實現在跑去美國上時機雖然有點不太好

因為SPAC之亂已經過掉了我們不知道會不會有下個SPAC之亂但是期待但是目前看起來是SPAC之亂已經過掉了不過他在美國上市還是一個我覺得還蠻明確的選擇還蠻正確的選擇因為其實如果在臺灣上市的話我覺得Gogoro的募資條件一定不會很好因為臺灣的股民非常迷信兩件事情第一件事情就是一家公司要有EPS也就是你要有獲利第二件事情就是要有Dividend你要有股利你要有股息這是大家很喜歡的事情當然聽我們節目的股民可能不會這樣想因為我們節目的股民就如果說你跟我的想法是類似的你看我們會跑去買特斯拉我們會跑去買一些軟體機服務公司可能未必有在賺錢的甚至是在賠錢的我們會去投資一些還在賣夢的東西甚至我們會買SPAC我們會買IPO的東西我們對於一家公司的成長性的這個想像是比較高的我們是可以接受一家公司是在短期內沒有辦法賺錢的

像我們這樣的投資人就是可以適應美國市場只是很多在臺灣的投資人其實他是真的是沒有辦法做到他覺得一家公司沒有辦法獲利這就是爛公司他沒有辦法配息給我他就是一個爛公司真的你要跳出同溫城就會發現很多老一輩的股民真的是這樣像我自己的長輩可能有些想法就是會是這樣子比方說譬如說臺灣的一些大企業在開股東會的時候股民還會直接嗆老闆說今年配息配這麼低老闆就從善如流加個一塊大家就集體鼓掌透過大家都很高興多配一塊超爽的可是他配息給你你就是要除息配一塊給你你的股價還不是就除掉一塊對我來說就是一樣的事情當然有些人會覺得我買進一家公司他有賺錢他有分錢給我天經地義而且他應該要持續的賺錢我們要看著EPS公司在做投資的時候可能要很小心如果資本支出一直壓太大

市場與投資討論 5

壓縮到EPS那可能股民又很不爽所以我們會有比較多這樣的一個想法那我覺得也反映在可能整體的社會的結構為什麼我們會說臺灣可能有一大堆代工公司但這個理由一定是很複雜只是其中一環應該也跟民族性有關就是大家會比較短視近利一點我們要立竿見影我今天做一件事情我馬上就要賺到錢可是我就問你什麼東西是你今天馬上做就可以賺到錢的有啦就打工仔你今天去打工你去做臨時工是不是就是我一做馬上時間到了他就會把我的時薪給我這個就是做打工做打工你可以直接拿到錢我覺得代工的邏輯也很像當然其實當然有些代工高毛利的他也是要做很長的部署然後像台積電他可能就是要買很先進的裝置什麼那個資本支出也是非常非常龐大可是之所以我們的民族性會導致當然我們不是在講那種最高階的代工我們是講比較一般的可能在做connector之類的為什麼會從這開始起步當然一部分可能也是因為

當然我們亞洲國家就走在這些先進國家之後他們可能比我們先進他們有更強大的品牌這是一環另外一環可能也是跟大家很講究如果我今天要做生意的話我就要做一個可以馬上就賺到錢的發展品牌好像是一個比較笨的事情因為發展品牌前幾年一定賺不到錢我的投資人看我你三年都沒有賺到錢跟大家就想要撤資了是不是很多都這樣你去創業如果你沒有馬上在前一兩年就賺到錢的話基本上你的投資人就跑光了大家都想要趕快除頭掉所以環境也是有影響所以我覺得像 Google 這樣的公司他其實去美國上市他可以大展拳腳的空間是更大的所以我算是祝福他就是他在臺灣一定不會獲得就是比較好的募資的條件但是如果去美國的話投資人第一個可能會比較喜歡這樣子的公司第二個他拿到的錢也更多雖然他有點生不逢時但是我覺得去美國是一個還算正確的選擇然後大家有看一下他的presentation

這份簡報我有把它丟在Telegram的頻道裡面所以有很多訊息我不會放在臉書上的我都放在Telegram頻道所以你追頻道可以看到一些東西這樣雖然說我祝福他們一切發展順利不過有些資料我覺得真的看起來怪怪的首先就是他的簡報裡面在41頁有提到他們的目前的成長性第一個就是cumulative subscribers也就是他們累積多少的訂閱者19年20年這個是有會計師去驗證的所以in thousand就是你要乘以1000分別是263，000然後364，000然後到2021年的estimate是449，000然後這個成長看起來都還蠻合理只是很奇怪就是在2022，2023，2024突然變成類似指數型的成長到2024突然噴到300萬也就是差不多2020年的接近快要8倍9倍這樣就直接就噴上去了那再來就是revenue mix

這個我覺得是更奇怪的首先就是它的revenue裡面是佔三個第一個是Battery Swapping Subscription就是電池換電的一個訂閱第二個是Enabling Hardware他的描述是寫說因為他們會賣一些原件給這些OEM廠然後同時還有一些基礎建設的收費在中國跟印度的所以這是他第二塊然後第三個就是Taiwan Branded Vehicle Sales就是他賣摩托車他賣電動車的帶來的營收我們在19年跟20年我們觀察到一個現象再到2021年都是就它其實是逐年下滑單位部分先不管我們就直接看錶格就好2019年是376到2020年變257到2021年變成201所以這有點像是大家想像的就是 Google 它的成長有稍微趨緩可是很神奇到2022的預期突然就有轉折

市場與投資討論 6

也就是2021年是最低一點當然你說可能因為疫情的關係大家收手消費什麼這還可以理解這樣子然後到了2022、2023、2024在Taiwan Branded Vehicle Sales就是一路往上噴就是你前面是連年下滑那你說疫情下滑後面會有一個報復性消費OK 這可以認同只是後面的那個成長我覺得就比較難以解釋那再來就是它的HAS的部分就Hardware as a Service包含說可能去賣東西賣給這些OEM在中國跟印度的收入然後外加電池訂閱的部分它的整體的revenue mix在2021年最低點是327之後然後在2022、2023、2024就分別是500、925、1709就直接整個就緊噴就對了那revenue by geography就是說依照地域性來分的話一樣它在19跟20年基本上就是只有在臺灣市場

一樣就是衰退439、364到2021的estimate是327延路下來可是在2022它開始加入了China and India and others就是中國、印度跟其他市場然後就莫名其妙就一個V轉2022的estimate是5002023是925然後到2024突然變成1709在中國的部分成長速度超級快然後在印度的部分成長也都非常的漂亮可是中國這邊其實本來就有很多他們自己的電車所以我是在想像說這個東西要達成可能怎麼講但是像這種簡報這種計劃書本來就是某種程度你會寫一個比較樂觀的劇本好那我自己看看我是覺得這一點稍微有點怪怪就那個成長性怎麼會突然你要怎麼解釋在2021年砸到一個谷底之後然後後來突然緊噴是你們突然發明瞭什麼黑科技嗎但是就我所知Gogoro其實在他最新幾代其實大家對他的看法是

就是不像之前可能他推那什麼S1的時候很多人說雖然貴可是超帥超強這樣然後現在的新的摩托車我知道蠻多人就在推說他們的這個什麼長得不好看什麼的但當然我本身是支援臺灣的品牌持續發展我只是說就是就是這個裡面有一些東西宣而未解我自己還會再瞭解可能我再多瞭解來跟大家分享我是第一時間看到我覺得長得有點怪怪的這樣不過這樣的東西如果拿去美國募資的話我覺得大家就不會有太大的問題反正大家就盡可能的把數字喊大遊夢最美我也不會覺得說美國人或者說去美國上市這些公司就他媽全部照夢在什麼其實他們就是有拓荒精神你知道嗎那他們有那種願意去試錯的精神就錯了就錯了就怎麼樣我們就換下一家那有什麼了不起的所以我覺得像這樣的東西拿去去美國資本市場可能大家買單的機會也比較高就覺得他說的是對的是有可能這樣其實我覺得也不用為他擔心太多

就說好像他的投資人都是什麼笨蛋之類有些人看了可能覺得說你看他這個成長性不知道怎麼解釋然後再來就是他都賠錢就以臺灣人角度他都賠錢有什麼可是你看他的投資人其實裡面都蠻大咖的好像是有王學鴻 尹衍良尹衍良應該算是最大的投資人然後再來就是有新加坡的戴馬錫然後以及現在在那邊上週鴻海也進去尬了一咖所以蠻多大咖都共襄盛舉的我還是期待Gogoro之後在美國會有不錯的表現不過我覺得那個presentation大家可以拿去看一下我覺得蠻有意思的就稍微研究一下那可能但也有可能是我自己低估了電動車的成長爆發力摩托車部分的成長爆發力這個我不太確定不過算是跟大家分享一下我自己的一些看法好 那我們這節目先聊到這邊

Q&A：聽眾問答

我們接下來進入Q&A的部分第一位夢工老公我愛夢工當我老公這一定是臭雞雞他說想請問一下主委小弟目前是用FT券商來做美股果然是他媽臭雞雞他說從2月那邊開始槓到現在然後覺得FT的利率要8.75%很貴因為本小所以目前已經開戶了IB證券年利率只要1.多%如果長期下來會省很多錢問一下主委當初開槓的利率大概多少幾%可以接受如果是您的話會付75美元轉到IB嗎另外小弟有個私人問題要問主委最近因為大三課變少了所以想說去打工存錢比較快然後丟股市所以找了一間連鎖飲料店但從去的第一天就被店長臭只要跟店長上班就是被臭明明是新人卻要求你很像是來很久一樣而且我也很努力做好每一個工作什麼時候要做什麼都大概略知一二了飲料也都會炮製了但他就是會找東西臭你明明可以用講的但就是一直臭一直臭其他同事人很好也有跟我講他本來就是這樣

但是我被臭到整個心情都受到影響甚至只要跟他上班就會有壓力掛號今天會不會又要臭我掛號所以目前小弟打算實施癌法態度矯正那直接幹說老子不做了我不缺錢不知道是主委會怎麼做OK那先回答上面的問題你說8.75%很貴8.75%真的很貴一般我記得初始的利率好像落在差不多6到7%吧為什麼你是會8.75%應該是因為你本金很小吧然後再來就是說開了IBE年利率只要一點多對IBE是目前最便宜的那所以呢當然如果你真的要槓桿的話就是挑利息低的那一定是對的然後再來就是我自己的槓桿利率大概是2到3%就是我跟券商談是這樣那IBE也是1%他們是直接就給大家就是這個%數就對了那會不會去付75美元轉到IBE我自己就覺得我還是抱持著我就分幾個券商不同的部位去做調整這樣所以沒有必要全部壓在同一個這個每個人狀況不一樣就不一樣但是因為你講自己是學生

學生不要整天在那邊想槓桿不要整天不會走就想要飛你整天就去做槓桿的事情你會為自己帶來非常大的壓力我還是建議大家如果說你對於市場根本就是沒有到很熟悉的甚至還沒有辦法做到就是可能穩定的獲利未必是說什麼你一定要賺很多錢可是至少不會有什麼時不時會有一個大賠之類的那你在這之前去做槓桿就很奇怪然後再來就是你說你自己去打工想要賺一點錢然後你下面又講說你要講說老子不做了不缺錢不是所以你到底是他媽缺錢還是不缺錢那你講說這個你的上司一直衝你我跟你講有些人態度就是這樣子如果你有當過兵就有很大的改善因為當過兵就知道他媽的真的是大家都會找理由搶你班長排長連長甚至他媽營長整天就會找東西幹你整個部隊的文化就這樣那我也得說其實在外面工作你就會遇到這種人他不會表達他只會用罵的那你的同事也跟你講說他就是這樣所以你就應該釋懷如果你不能釋懷當然就離開

只是有沒有需要去態度矯正去嗆人家甚至他媽扁人家一頓我覺得是沒有必要因為你做的這個工作你說的是飲料店我必須得說這種進入門檻很低的工作你遇到一些什麼阿薩布魯的人那個機率是很高的就像他搞不好也覺得你他媽你是個阿薩布魯的學生之類的所以他媽電你一頓我跟你講你只要做那種進入門檻低的東西你就是會遇到很多很奇葩的東西所以為什麼你知道有些人有錢了之後他就是我寧願多付一點我就是不要跟其他人擠在一起因為你在跟那種就是怎麼講這種便宜的東西或者說這種收入就是剛好在可能最低薪資附近的基本上你遇到雷包的機會就很高所以我當然只能祝你其實當然你身為學生打工的選擇就不多即便你今天就算是念頂尖大學的你去打工除了有些人去當家教那可能賺的錢比較多之外其實大多數也是去當什麼店員之類的你就要知道你做這樣的工作

Q&A：聽眾問答 2

你遇到雷包的機會就是比較高所以我只能夠祝你就早日脫離但是你就講你自己缺錢你缺錢就只能吞其實很多時候你沒有選擇你就只能吞但是如果你有選擇的話當然你可以跟他講說老子就不要做了你講話真的很嗆這樣不要做了這樣不過我還是建議就是你在工作的場域裡面你一定會遇到一些就是講話會比較尖酸刻薄的人但是如果他是你是主管他是你的主管的話你不管你要對他講什麼你自己要做好就是你要想每個事情都是有後果的你講了一個東西你就會有你的後果你後果可能就是以後上班更不舒服或是說他就是有把你火掉之類的當然在他的部分他也會有他的果比方說他哪天就嗆到一個精神不穩定的直接把他扁一頓或是說他就嗆到一個懂法律的你告訴我什麼我去告你這樣然後之後讓你也不用上班的你知道其實每個人做每件事情都有他的因跟果這樣你有沒有必要去介入一些東西其實就看你這個代價是OK的

如果說覺得是OK的那你就去做吧只是我覺得就做這種工作你就是需要錢如果說你今天不需要錢你就不用做了你就直接離開你就不用再接觸到這樣子的人了所以我給大家一個概念就是你還是要有點基礎的就是所謂的生活的預備金至少要什麼半年一年以上最好就是什麼甚至兩年三年就放在那邊這筆錢也不要去考慮什麼機會成本傻小的也不用一定要自習或什麼反正就是放在那它可以讓你整個人都感到非常安心我今天不爽的一件事情我沒辦法回家蹲半年我都沒差那這樣子其實就會對很多在職場上遇到的那種不愉快你就會感到雲淡風輕所以我蠻建議大家都要幫自己留一條退路的很多想法會因此改變那下面這個2330韭菜怎麼又是你他說五星吹吹吹然後說Aida Hi Hello Hola那請問Aida可以介紹文明帝國6在玩什麼嗎聽說是精神時光屋有買來玩一下那只是我完全不會玩跟看不懂謝謝主委

那另外推薦美劇紙房子Aida應該有看過真的很好看那也推薦動漫進擊的巨人一生必看最神動漫沒看過會後悔一輩子祝主委跟家人一生平安健康快樂幸福好這個脂肪子我有跟大家推過晉級的巨人是我看的應該算是比較認真看的第一部這種所謂的動漫吧因為我本身不是什麼動漫迷但是我老婆是動漫迷所以她跟我介紹動漫的時候她第一部就推我晉級的巨人沒有其實在晉級的巨人之前我自己是有看過獵人我蠻喜歡獵人的但是除此之外其實沒有什麼在看動漫然後後來看了這個晉級的巨人之後真的覺得超級讚它真的是一部很讚的劇那再來就是文明帝國六是在玩什麼對它就是精神時光屋其實文明帝國系列都是就是你一開啟來就停不下來了可能不小心玩一玩這樣說好我再玩一個回合就好然後你醒身發現已經隔天了已經過了12個小時了真的是這樣因為我那時候在歐洲的時候就是沉浸於文明帝國因為那時候真的不知道幹嘛

就是已經去到你不知道玩什麼所以就會玩遊戲這樣所以打遊戲打一打就發現已經過了好幾天這樣那時候就是玩文明帝國好下面因為這個這個對定期定額實踐煩惱的人他說五星吹一吹那請問來大家覺得哪一種股票的估值計算方式最好用呢其實共識應該是DCF就是所謂的現金流折演算法也就是你去算一家公司他之後可以產出多少錢然後給他一個折現率然後就回推說那他現在應該是多少錢這個應該是共識上就是可能最好用的那當然其實比較基本的我覺得你只要可以算出一家公司他接下來一年兩年以臺股來講因為臺股就是我們剛剛講會比較注重EPS嘛所以接下來一兩年他的EPS是多少那就可以大概的去給一個所謂的本益比就是你可以算出他的4PE這樣你知道其實很多人在算本益比他會用錯是因為他算本益比他是用他過去賺的錢來算這是沒有意義的你要用他未來賺的錢來算

Q&A：聽眾問答 3

那同時這個本益比到底要給多少其實比較基本就是去參考同業之間的評價是多少或是這個行業他在歷史上他的那個本益比合流圖大概是怎麼樣其實這都是還蠻基本的估值方式那當然DCF是比較困難的那我覺得其實並不是說你用比較困難的估值法你就會投資會做得比較好真的沒有這樣的一回事反正你用的順手就好了那我自己是習慣於用這個Fold PE以及這個PSPrice to Sales或是這個EV除以EBITDA之類的反正有蠻多的方法都可以去估值那有些方法你用下去就會知道說不適合因為算出來數字怪怪的反正你用不同的公司一般來說你就用不同的估值方式那估值是一門藝術所以你不用太講究就是科學上一定要怎麼樣因為真的就是像這樣一個公司他今天做的東西那在市場上可能獲得很多人的喜好可是對於一些人來講他就覺得這個東西是騙人的就像到現在都很多人覺得特斯拉是騙局

所以你問他說特斯拉值多少錢他就告訴你說一文不值但是他的價格就擺在那所以到底誰的估值是對的但就市場是對的這樣所以其實還是以整個市場為依規矩是比較好好下面一位這個不要念我的暱稱他說念我的暱稱這什麼鬼他說禮拜二改禮拜三那留言的時間也要調整測試結果沒有上那安安我是股市菜雞想問一下投資大盤這件事情不管是0050還是VOO QQQ假設真的長期下來股價上漲但是沒有賣出始終都是未實現損益如果賣出了未來持續看漲也成功漲上去那要再投入金額不就是把之前的獲利也都丟進去了嗎那這樣是要怎麼樣算獲利還是就是放著持續成長需要錢再拿出來或是我哪部分誤會了什麼那另外大盤長期來說的上漲跟通貨膨脹有關嗎那就是一樣的物品物價越來越高然後大盤上漲是不是就類似這個我覺得你整個觀念要打掉重練你這觀念全部都是錯的那你說大盤上漲跟通貨膨脹有關嗎或許有

就在一些原物料股票可能是有關係但是我們講說科技就算是通縮因為以前一支手機可能要10萬但是現在一支手機1萬塊就可以買到很強大的手機所以科技讓我們的消費變得更便宜更方便所以它某種程度你可以把它解釋為它是一個通縮的因子這樣那你說大盤上漲跟什麼比較有關對 或許你硬要說有些跟通膨有關但是總體來說我覺得跟一個企業的獲利有關我覺得跟市場上的資金的量體有關但是跟什麼通貨膨脹它並不是到很直接或說有絕對因果的關係再來就是你前面問的問題超怪的你說你買了大盤然後大盤上漲然後你沒有賣出就是未實現如果說你賣出了之後又再繼續往上漲你又再投入的話不就等於把獲利又投進去你這個觀唸完全是在鬼打牆首先很簡單的一個道理你可能是因為把股票想的太複雜或者什麼的你就簡單去想假設我今天有100塊那我100塊30塊是現金我就放在這邊當救命錢

那40塊我就放進去股票市場那另外30塊我就放進去房地產市場假設是這樣子那股票市場跟房地產市場我們的觀察就是隨著全球的資金寬鬆它是一個怎麼講目前看起來是很難去逆轉的一個趨勢不是隻有臺灣的房地產一直在漲到處都在漲股票也都是在漲全球的股市除了中國股市今天表現跟狗屎一樣其實很多股市的表現都很好大家都在漲所以就可以想像成你這個40塊跟就在股票市場40塊跟你在房地產的這個30塊它變大了你的購買力變強了你的錢變多了並不是說你今天一定要把一個東西實現損益舉例來說股票40塊的然後現在變成漲到70塊了不是說我沒有賣我就沒有獲利你知道很多人我發現很多人問問題他都沒有搞清楚這個最基本的概念不是說你東西沒有賣就沒有獲利

Q&A：聽眾問答 4

有些人會講說這個叫紙上富貴這不是紙上富貴當然你去玩一些投機商品波動超大的你要講說紙上富貴還可以可是你今天一個房地產你說一個富豪他手上就是一毛錢都沒有他全部都拿去買房子他房子就是買了中校東路一排這樣子然後從以前到現在漲了二三十倍你會說這個人是紙上富貴嗎不是因為他漲出來的二三十倍就第一個他要馬上把它截掉他是可以截掉的然後他可以直接把它變成實現獲利拿出來就變成他的錢那再來就是就算他不把它拿出來很簡單我就把這房子拿去押我就可以拿到一堆超便宜的貸款我就有實際上我的購買力就變很強實際上我的資產就是變大了所以並不是說一個東西一定要實現才有獲利所以你問這兩個問題就是你對於那個基本的概念要稍微的我覺得你要整個要打掉重練因為你的看法是有點怪怪的不是說一個股票我一定要賣掉我才是實現獲利不然都不是獲利並不是這樣子的我今天投資0050

我今天投資6208我投資臺股的大盤大盤舉例來說我買在8000點現在漲到17000這並不代表說我沒有賣我就沒有實現獲利因為實際上你的錢就是翻倍了你只是沒有把它賣出來而已你懂嗎你要賣出來你實際都可以賣出來那也不是說什麼你把你的獲利再投進去就變成你的獲利就歸零了不是因為你的總資產已經成長了兄弟你本來在10000塊買了10000塊然後現在你在20000塊的部分你那10000塊就變成20000塊了所以你賣掉是不是就直接就多賺了10000塊我不知道我自己回答到就覺得很鬼大腔因為這看起來應該是很簡單的問題然後稍微去想一下因為有些人他對於資產的配置的概念是一點都沒有他會覺得他還停留在那種我今天投資任何東西我只要沒有賣我就等於是沒有賺到錢好像覺得只有現金是賺到錢這是錯的資產的增值那個就是賺到錢下面一位泰瑞莎女孩她說

請問主委想好小朋友的名字了嗎會連外國名字都一起取嗎想好了我的兒子叫謝諾亞就是Noah Mars他有一個middle name Mars這樣只是我們登記應該就是以這個Noah為主就諾亞這樣 Noah謝這樣然後中文因為他媽是覺得小孩的名字就應該是要等於就是他的怎麼講就是唯一的一個標誌因為像是我之前比方說我們以前小學 國中 高中 大學我們會幫自己取一個洋名然後像我以前就是叫過什麼從小我爸叫Kevin我以前叫Kevin因為那時候是我看那個格鬥天王還是什麼的那裡面有一個那個TerryTerry就戴著一個帽子那個角色應該有印象的人應該知道紅色帽子那個然後不知道為什麼他講他自己是Terry可是小時候你就聽不懂你就聽成Carrie所以那時候我爸送我去英文補習班的時候我就跟老師說我要叫Carrie老師說沒有東西叫Carrie

你是不是叫Kevin我說好啦 那就叫Kevin這樣然後後來再長大一點就是去工作什麼的當飛行員的時候我叫Freddy所以我對外面介紹我就講我自己是Freddy直到我到老婆家那邊去的時候然後那個爸爸就問我講說你叫什麼名字我說Freddy他說為什麼你會叫Freddy你的這個Chinese name叫什麼我說是謝孟公他說那你就是孟公那個Freddy並不是你的名字你的名字就是孟公你的名字只有一個然後我說可是因為有很多老外不會唸我的名字他說不是 那個是老外的問題那個不是你的問題他不會唸你的名字是他的問題但你的名字就只有一個那我就突然想通了所以我之後對外友講說我就是孟公就是哪個外國人問我什麼名字我就說我是孟公就再也不講說我自己是什麼Freddy或是什麼Kevin之類的所以在這個小孩的命名上也是一樣的邏輯

就是他應該就只有一個名字是這樣那只是當然這個Noah如果說翻譯成中文比較難翻但諾亞聽起來已經很類似了所以就至少取一個稍微類似的名字大概是這樣

Q&A：聽眾問答 5

下面ZukaYYC他說讚他還大祝福還大五星吹曾經有一次騎車戴耳機聽古來結果被違規右轉的休旅車撞了一下全身沒受傷但是腳有小瘀青最後是對方全責因此賺了快3萬塊剛來大的天代加持除了沒有受太大的傷之外還賺了點加菜金祝福來一大全家身體健康開車騎車沒長眼的通通去紅幹你平安是最重要但是我還是建議你就是你騎車戴耳機其實是有一點危險因為我覺得我們的感官判斷其實蠻重要就像打FPS遊戲耳朵如果聽得到各個位置的東西的話如果你有戴耳機的話那打吃雞之類的績效就會變很好因為你知道哪邊有人在蹲之類的那一樣你騎摩托車如果說你耳朵是聽得到的那可能會比較安全一點所以建議大家就如果說你開車騎車這個音樂也不要放太大聲開車也是因為音樂如果開超大聲其實你聽不到旁邊的一些聲音的話有時候有一些視角的盲點如果你耳朵聽得到那就有幫助所以大家要小心

那下面這個士林區天風他說馬斯克天網計劃那五星吹爆想請問AIDA Starlink的使用心得如何呢看不看好他未來的應用性上升我還沒有收到我記得有付錢吧還是登記我也忘了好像也有付錢那還沒有收到那你說應用性會不會上升其實它應用性還是比較偏向於就是一些remote areas比方說網路拉不到的地方像以臺灣來講我們整個市區都是光線所以基本上我們用這個就是好玩而已但是如果是一些像比方說我去的歐洲的一些地方網路不好的像太太家那邊可能網路有些地方就是它時好時壞那如果說這個網路可以當一個替代品可能就還不錯或者是一些什麼卡車司機那原洋漁船這些可能應用會比較大所以它的整個量體我想應該是不會到很大不過成長性應該是不錯就是一個那種niche market利基型的市場大概是這樣下面一個桃園金城武30公分他說五星吹吹要設大尼好

聽了一年第一次留言想請教關於父母退休的規劃目前父母從事傳產批發整體來說蠻超的年收大概是兩三百手上現金大概三千到四千不動產有三千除了壞壞理專的保險定存之外沒有其他的投資產品那因此最近建議他們可以投資股票退休在保險定存的部位還不算小大概就有將近是600萬那很想就請他們解約但壞壞理專是他們的朋友就算了那現金的部分打算分批打入0051 2330 2412那以及金融股搭配那這部分追求3%的每年現金流大概抓90萬那如果再將其中一間的透電出租大概每年可以創造50萬左右的現金流以一年140萬保守估計應該是足夠他們退休之用但他們反對的部分在於股票不穩定該比現金是公司的週轉金之用括號公司獨資自營所以我很明顯就是公司賬不分那最後是不做了會很無聊也不知道幹啥但看他們幹這行30年都很辛苦實在是有點擔心況且公司年淨利200到300

可沒有把良老的時間成本算進去如果考量時間成本是否投入股市追求每年100萬左右的現金流更加符合效益呢謝謝來大祝全家平安好ok那你的這個問題其實還蠻好解決的就是你爸媽想要怎麼樣規劃就讓他們去規劃就好了因為看起來他們雖然像你講的比較砍做得很辛苦這樣可是這個淨利也是有兩三百手上現金有三四千不動產又有三千那看起來是做得很好所以我不覺得他們自己規劃退休會沒有辦法做好所以我給你的建議就是你直接不要管他們但是我們一樣可以再討論一下這個案例就如果說你要用股票來當成是你退休的金流的話這其實很常聽到這就是我們講的所謂的現在外面很紅的那個什麼FIREFinancial Independent and Retire Early就是可以早一點退休這樣

Q&A：聽眾問答 6

那這個FIRE一般的定義是抓4%也就是說你今天本金乘以4%可以Cover你一整年的生活費的話理論上你就可以退休所以舉例來說你一整年的生活費是40萬好了隨便舉例那40萬的4%回推回去就是你的本金要1000萬也就是說你1000萬那4%的狀況之下就是40萬所以你只要有1000萬去做股災配置或是說怎麼樣的投資指數型怎麼樣全球配置那你就可以達到退休的目的這個是比較一個籠統的規劃那並且拿去實測好像是說推20到30年的退休期間的話是還蠻合理的但這理論還是有一些它的問題存在以及如果說你是活更久的話比方說因為他主張是fire就retire early如果你今天是30歲就退休的話那你用這個錢可能會不太夠就是未必會夠所以他還是有一些瑕疵可能我們有空再來跟大家討論這件事情總之就是如果說你今天要走你講的這個配置方法去退休的話其實是可以

其實是可以就是如果說你要自己這樣配幫自己去規劃退休是沒有什麼太大的問題就是說你的規劃其實本身是可以接受雖然我自己不會以就所謂的什麼金融股去搭配什麼2330 2412這樣去搭配我會直接選指數型美國指數臺灣指數全球指數然後這個是我覺得更加穩健的因為個股都是未定之天不管是現在看起來多強的個股之後都是有機會倒掉但是指數型的好處就是有人出去就有人進來所以我自己會覺得指數型是更加保守的所以像我規劃我自己的退休我會選擇以這種可能是全球型的比方說像是AOA AORAOM AOK應該不會看如果是我要把它拆分成區域的話應該就投資美國跟臺灣美國可能就是VTI VOO臺灣就是0050跟6208我用這個當成是我的一個配置的核心然後去搭配剛才講的人家那個FIRE的觀念就是說4%4%其實還算OK只是如果說你是真的要提早退休的話

4%應該是不夠的所以還是有蠻多東西要分析的我們有空再跟大家聊一下如果說你要規劃退休或者你要提早退休的話應該怎麼樣去規劃你的資產配置好 這期節目先聊到這邊就這樣 拜