來源：gooaye/corrected 校正版 Markdown 原始檔：foodmo/gooaye/corrected/EP0159.md 集數：EP0159 SoundOn：https://player.soundon.fm/p/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/episodes/d2e590c2-4d07-4c97-883d-2625d7a1061a 音訊：https://rss.soundon.fm/rssf/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/feedurl/d2e590c2-4d07-4c97-883d-2625d7a1061a/rssFileVip.mp3?timestamp=1689439378784

EP159 | (´･_･`)

開場 / 贊助：蝦皮閱讀節

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推書：費雪《非常潛力股》

好，那我這邊也共襄盛舉，跟大家順便推一本書。因為其實我本來每個月就會推，那這次蝦皮閱讀節剛好提醒我，好像我們這個月還沒有跟大家介紹一本書來看，那就來推一下。

那推書的過程之中都會非常的小心。首先這些書一定是我喜歡的，然後第二個我不接受任何廠商業配叫我推什麼書，書一定要自己看得喜歡才給大家介紹，不然真的是在造孽，在浪費大家時間。那這些書籍其實有些我覺得也很吃時間點。像之前那個Joel Greenblatt的《你也可以成為股市天才》，我就是選在市況不好的時候才跟大家介紹，因為我知道如果我在市況好的時候介紹，一定一大堆人會想要進去裡面把選擇權開爆，然後最後面賠到脫褲這樣。所以我選擇在可能市況比較差的時候跟大家介紹，那大家可能會小心一點。當然可能新進來的搞不清楚狀況，一樣直接乾進去。

可是我到後來也慢慢釋懷這件事情，因為我跟你講的每個工具每個股票，就一定有人聽了就會去買或是去用。那可能最後面就會回來怪我或什麼的，有賺錢絕對不會回來謝謝我，但是賠錢的一定回來問我說：這個股價你講的那東西怎麼會跌？股票市場本來就是這樣——有些會漲有些會跌，我沒有辦法跟你一一的指名。那我之前會比較忌諱這樣的東西，那後來就有點豁出去了，反正我就講我該講的、我想分享的東西，那就沒有什麼太大的疑慮了。以前會有一些疑慮，會覺得說這樣好嗎？但是我覺得最近越活越自我，所以比較沒有這樣子的擔憂了。

所以也在前陣子，可能行情已經在——我們當然不知道絕對高點在哪——可是在相對高點的時候，我跟大家講一些選擇權的初步的東西，有點算是帶大家入門。那當然如果說要進到更進階的，什麼期貨跟選擇權那相關的操作，我還是會選擇可能等到市況稍微差一點的時候，再跟你講說它怎麼用。今天應該就跟大家講一點，因為最近的股市開始稍微——我們不敢說反轉，可是有一些跡象了。自從上一集有跟大家提到說最近開始早起，因為我看到櫃買那個我覺得是我會參考的指標，早起有帶一點收穫，非常的不錯。

好，那先拉回來，就是我要跟大家介紹什麼書。這本書是費雪的《非常潛力股》。這本書我覺得非常的有意思，雖然其實認真講，就如果說你今天已經在股票市場待一段時間了，你可能會覺得他講的東西不就是類似是常識嗎？特別是如果你是成長股投資人的話，你應該覺得這種東西不就是常識，common sense。但是也算是幫你複習一下，你知道在幾十年前就有人提出這樣子的觀念，到現代都很多人在爭這種成長股跟所謂的價值股之爭，到底什麼樣才是真正的投資，對吧？

那投資最喜歡怎樣？就捧A殺B，大多數的人都有這樣的觀點。所以為什麼邏輯思考跟大家講說，你要記得就是你不要喜歡去站隊，因為在股票市場裡面站隊，我覺得沒有太大的意義。除非就是我今天已經知道我的做法是什麼，我知道我的做法是這樣，也不代表我一定要批評別人吧。就像巴菲特他知道自己的做法就是價值投資，可是他也不會去批評說做量化交易的那些人是怎樣、瘋狗都在炒短線，他也不會這樣。他說這些懂數學的人非常厲害，你要懂得去欣賞大家。

我發現很多人就是，你今天買了某個股票，然後別人在講你的股票不好的時候，你就說他是什麼什麼酸，這個是一個很不健康的現象。因為人家講你股票你不會受傷，而且有時候人家講你股票不好，你要感謝他，趕快進去放空媽的幫你嘎上天——就是你要放空我才有燃料，其實你多聽一些東西是沒有什麼傷害的。

但是比較遺憾的就是很多人他們在市場裡面，你會觀察到真的是，我覺得算大多數人都會有這樣的現象，就是他會比方說就一定要去比說，股神只有一個。所以如果今天不是象徵著成長股的ARK跟Cathie Wood是股神的話，那就是象徵著價值股的Berkshire Hathaway跟巴菲特他就是股神，就只能有一個。所以之前當ARK漲翻的時候，大家就開始去笑巴菲特；等到巴菲特銀行股他們在Q1的時候開始復甦開始漲的時候，大家就跑去笑Cathie。我覺得超智障，就是你這樣比來比去到底意義在哪，就是完全沒有意義。

其實像巴菲特他自己也講，他說他是血液裡面留著可能大概80%還是85%是葛拉漢，就是他的師父的血液；10%還是15%相對應的比例是多少，絕對數字我沒有記好，但是他有講說他有一部分的血液是Philip Fisher就是費雪的。那費雪這邊就是比較偏向成長股投資，那你要知道其實費雪跟葛拉漢他們在那個時代都算是橫空出世的天才。

我覺得因為當時，就是你回到幾十年前的美國，那時候的股票市場投資其實跟現在的風氣是差非常多的。現在的美國市場就是一群天才在裡面，所以很多人講說在美國市場，就算你看再多的分析師報告什麼，你未必抓得到Alpha，你未必拿得到超額報酬。為什麼？因為其實所有的東西幾乎可以Pricing的，早就Pricing了，因為裡面真的天才太多，聰明的人太多，分析的方法太多了。

可是在那個時代比較類似你去買股票像是賭馬一樣，可能很多人是對於這種——不然說SEC那時候都還沒有成立，所以可能對於這種股票監管，到底他的申報的資料是什麼，財報的狀況要怎麼樣去解讀，沒有人知道，大家就是憑感覺在那邊買。葛拉漢就做出了這個《證券分析》，所以是一個非常偉大的書。那我覺得它是比較偏向於量化這一塊的，重點就是說要你去找出這種它目前內在價值是低於它的可能帳面價值，就現在交易的價格之下，那這些東西可能就是好的東西。所以代表的方法就是菸屁股投資法、NetNet這樣子。

那反過來在費雪這邊就是比較不一樣，但是它也是——在那個時代也是有一點這種橫空出世的感覺。在一個混沌不明的時候，就跟大家提出了成長股的觀念。雖然可能拿到現在有些人會覺得這不就是common sense，這已經是常識了，可是在那時候算是非常非常的特別，跟大家強調一件事情，就是說你買東西不是只是要買便宜，你還要買到說這個品質是好的。也就是說便宜的東西未必是好貨，但是如果說便宜然後成長性又很好，那絕對是大加分。

他跟大家講的觀念就是說，一些藍籌股、績優股，其實它未必會有便宜的價格給你買，你重點是要看它的成長性。有沒有發現很有趣，就是跟我們近代的成長股投資強調的觀念很像，就是你現在去算它的過往PE，那個PE根本算不出來，因為它沒有Earning，可是我們重點是看它未來2022、2023的PE、現金流，然後我們去算這個用各種估值方法去回推說現在股價應該可以反映到多少，就比較類似這一派的想法。你發現這樣的東西其實幾十年前就有人提出來了。

那巴菲特他自己講他是什麼80%葛拉漢，然後20%費雪。我覺得其實應該——就我的觀察，我覺得費雪的比例其實沒有到這麼低。也可能是因為他認識蒙格之後，因為蒙格帶給巴菲特最大的影響，我覺得就是不會讓巴菲特就是很專注要去挑那種真的超便宜的東西。就他們可能會開始去看一些所謂的這種有成長性的東西，就是不是說只是專注去挑一個這個目前可能在市場上被錯殺的東西——可能人棄我取這種感覺——開始會順著一些可能趨勢去走，或說順著一些未來發展會很好的東西去走。反而一言以蔽之就是去挑選一個好公司，好公司的定義可能有很多種，可能是它目前價值是被嚴重低估的，或者說它成長性是非常高的，即便它目前的價值沒有被低估，但是因為它成長性很好，所以未來表現很好。

我覺得你看了這一本費雪的《非常潛力股》之後，我覺得它會對這種就你去看一些成長型股票會有更深的想法。雖然如果說你本來就是在做成長股投資的，你看這本就有點——你可能會覺得就是嘗試，但是也算是跟費雪聊天，因為我們講你看書有點像是跟死人互動，他人已經掛掉了，可是你就在跟他聊天，你會發現說真的是很厲害，幾十年前就有提出這樣子的觀念了。然後他沒有想到的應該就是說，等到幾十年之後，大家還在爭這種成長股跟價值股到底是孰優孰劣，那我覺得非常無聊。就在股票市場，真的我們不要去選邊站，沒有意義。你可以選好你自己的方法，但是你多聽多看，對自己絕對是沒有任何傷害的。這邊提供給大家，如果說你有興趣，一樣可以在書單找到這一本書。

Jeff Bezos升空：Blue Origin New Shepard首次載人

好，昨天的大事，就是Jeff Bezos的Blue Origin New Shepard火箭成功的發射，並且成功的著陸，他們的駕駛艙也成功的落地，搭著降落傘落地。我覺得火箭回來以後垂直降落這一點做得還蠻不錯的，當然其實SpaceX早就為我們展示過了。目前看到Blue Origin是排老二，但是我覺得越來越多這樣的公司做到這樣的事情，其實是一個好事情。

雖然其實大家對於Jeff Bezos普遍就是一片酸，可能不喜歡他的人比較多。那他們的火箭成功的往上射，這一臺我們稱為屌形火箭，因為真的長得很像那個東西，其實在外國網友這邊也講說這個是Penis Rocket，或者說Alien’s Dildo，就是懶叫火箭，或者是外星人的按摩棒，成功的真的督上去外太空了。

成功的飛上了328,000 feet，這個換算的話是100公里。他是用英制的單位在那邊寫，那我覺得這一點就看得出來SpaceX比較專業，他們是放公制的單位，放公制的單位看起來就比較舒服這樣。那英制的單位32萬8千英尺，就是差不多是100公里，那也就是飛上Jeff Bezos他講的這個卡門線。那卡門線是一種去認定所謂的地球的這個大氣層跟太空之間的界線，就是你過了這個100公里之後，就是進入到太空了。

那他們之前不是也發文去酸Richard Branson的Virgin Galactic，說你只有到80公里你沒有到太空，但是我們也跟大家強調過，其實以美國空軍或是說NASA的標準來看，80公里就算是成功上太空了。所以硬要說的話，我覺得Richard Branson還是算是第一個這種大企業家然後自己飛上去，然後可能會成為我們所謂的太空旅行之父。但當然後面如果說誰先完成商用、開始載一大堆人上去，我相信這個就會變成就是真正名義上的太空旅行之父這樣，就是大家以後提應該就會提這個了，那就看誰動作比較快。

只是我覺得比較起來，應該Richard Branson的這種太空飛機比較像是拿來太空旅遊用的，Jeff Bezos的火箭他的競品應該比較像是Elon Musk的SpaceX。我覺得他們的火箭不是只是拿來給你旅遊用的，就是當然你目前有辦法把火箭打上去、成功回收就降低大量的成本，成本降低之後就套了一句Elon Musk講的，他說你現在不會去飛臺747然後從臺灣起飛飛到加州去，然後在那邊就把飛機丟掉。可是以前的火箭就是這樣子，你飛完一趟其實成本就沒了，就該花的都花掉了。只是現在因為你可以重複利用，重複利用就把成本大幅的降低，所以我們有更多的可能性。

像Jeff Bezos也發出豪語，就說他可能想要把一些什麼高汙染的東西全部丟上去太空之類的。當然這個是有很多本夢比的部分，但是我個人是蠻樂觀看待這件事情的。我相信當越來越多的企業、越來越多的資金投入太空之後，我們應該會進入新一個時代，雖然這個時代可能要花個甚至十二十年以上慢慢的切進去，但是我輩——就是我們現在這種二三十歲的人——我覺得還蠻幸運的，就看到一個新時代來臨。

那他的這個太空好夥伴就是他弟弟Mark Bezos，那Mark Bezos就是我在臉書上面寫硬核田，硬核田就他媽的一大堆人真的以為那個是硬核田的演員，那個不是，那個是他個子長得很像硬核田而已。還有另外兩位，一位就是他的名字是Wally Funk，Wally Funk是前——應該算是在美國某一個州的第一位女飛行員，然後終於被選成水星13號的女太空人，本來要上太空之後計劃取消了，所以等於說她年輕的時候沒有上到，然後老的時候Jeff Bezos幫她圓夢。然後另外一個就是Oliver Daemen，Oliver Daemen他是一個18歲的年輕人，那想說18歲年輕人怎麼這麼幸運可以上太空。

那其實是因為他有個爸爸。那本來這個機位呢，他們有個機位賣出去是賣2800萬美金，那這個競標到的人是匿名的，沒有講是誰，就後來在上太空之前，突然發一個新聞稿跟大家講說因為行程安排的問題，所以他沒有辦法上太空，類似棄標的啦，只是後面又有附一個但書說這個錢還是有進來，他可能就在之後才會上太空什麼的。那這個人還是保持匿名，那因為他沒有辦法上太空，所以就給第二順位。第二順位嘛——因為這個Oliver Daemen應該是沒有這筆錢——所以Oliver Daemen的爸爸是開一個資產管理公司的，那應該是他標下來，只是標下來錢是多少沒有講。所以我覺得有點那種公關話術的味道，就是2800萬每天在炒這樣，搞不好其實第二個標到是什麼，可能就100萬美而已，我自己的想像是這樣子，因為我實在難想像應該怎麼會有人這麼瘋狂喊到那個價格。

但當然那也是有其代表性，就像是跟巴菲特吃個午餐，很多人去標那個午餐，那除了你可以跟他聊天之外，我相信你跟他聊的東西書裡面或是股東會早就都講過了，可是就是可以換一個曝光度，應該蠻多人是想要這樣的東西的。所以可能跟Jeff Bezos同框之類的，只要派他的兒子Oliver Daemen上去這樣，非常的幸運，樂觀其成。

雖然很多人覺得這過程不過癮，我自己看也覺得不太過癮，因為我們可能被Elon Musk的SpaceX寵壞了，就他比較有戲劇性，畫面也比較好什麼的，然後整個外型也比較好看，連太空衣都比較好看之類的，而且成功的打到國際太空站之類的。所以比較起來就覺得——好像有人講說，Jeff Bezos的火箭像是有錢人的大怒神，飛上去就下來了，幾分鐘就結束了。他自己很爽，下來之後那個太空艙在地上，然後還大家以為說是門壞掉了，為什麼他不開門，原來不是——不是門壞掉，這個是在等記者全部都列隊好之後才開門這樣，因為這樣子就被瘋狂的大酸特酸一頓。

他在媒體上就像我跟大家提到，就比較像是一個underdog，就是大家雖然他是首富，他已經醉掉了這樣，可是媒體也沒那麼喜歡他，網友也沒那麼喜歡他，甚至有人連署說希望他不要回來，希望火箭會出事情之類，我覺得比較惡劣一點。但是其實不喜歡他的人是蠻多的。無論如何三家的競爭——Richard Branson、Jeff Bezos還有Elon Musk——我相信之後還有更多新的玩家加入，但是對於整個人類進入一個新的疆界，都是一個非常大的利多。

錄音說明：隔壁裝潢聲

這節目比較罕見一點，因為錄的時間是下午的1點38，就禮拜三。其實我前面這段重錄好幾次，因為我錄的時候就隔壁一直在裝潢，隔壁還樓上我也不知道，反正我們住這種集合式住宅，就是哪一戶在裝潢你也搞不清楚。那其實理論上下午時間應該是要休息的，就有一個表定的休息時間，但看起來是沒有在理這個規定的，所以就一直有把那個裝潢聲音錄進去，跟大家說個抱歉。

但是我就是不想要再重錄了，我覺得很賭爛一直重講他媽的，一直要等到他停止鑽，然後終於他停止鑽了，我開始講又開始繼續鑽，真的是他媽紅幹的。但是對我自己，現在家裡在裝潢，所以我只能說這個時機點比較不好，所以要有點同理心。因為現在很多人趁這個機會在裝潢，你應該知道最近這個交屋量然後還有在裝潢的人其實都很多。那只是像我們自己那邊，就是我買的那個社區是比較有在管理啦，他是真的會很要求說你那個休息時間就是要全部停掉。像我現在自己住的這邊我覺得比較沒有在管，有時候晚上的時候還在那邊敲，就是還蠻神奇的這樣子。

那現在對於那種work from home的可能也比較痛苦一點，在家上班然後整天就在那邊蹦蹦康康這樣子。因為本來其實理論上這個時間是大家都出去上班的，所以安靜應該是還好，但是現在變成大家都在家裡，所以稍微忍耐一下，我對自己講也對大家講，也對我的新鄰居講。大家都在裝潢，其實我們那一棟超屌的，已經是三年的房子——雖然是新成屋就是沒有人住過的——可是三年了，然後突然在今年就一大堆交屋，樓層有二十幾樓，二十幾樓看下來大概三分之二在裝潢，超屌的。就是今年有很多人都搬新家，所以可能我相信在現實生活中，應該很多人都現在可能你的環境裡面就會有人在敲敲打打，因為我在臉書上也看到很多朋友在講這件事情，最近也太多人裝潢了吧，對，沒錯，最近超多人裝潢。

市場觀察：修正應對與汰弱留強

好，那我們就進入市場的話題。剛剛開頭有提到說關於一些期貨跟選擇權的應用，那我最近其實就有靠進去。上個禮拜的節目我跟大家提到說，因為櫃買的指標，我也稍微給他一點尊重。我當然不知道後來會漲會跌還是會怎樣，可是先準時起床，因為畢竟這波多頭行情真的已經爽一兩年了。那在前陣子臺股最大跌點的時候，也有跟大家說就是每天50萬50萬這樣打進去，所以其實獲利算很不錯，除了少數一些標的真的沒有在動的，那個錢放在那邊像死錢一樣，可是大多數的標的其實都很不錯。那現在的問題就只是你什麼時候要獲利了結，還是說有些東西是不是要長抱到底或什麼的。

那我最近起床的操作就是比較偏向於說去做一個汰弱留強。其實在過往都應該——我們100多集了，應該裡面有四五集，我猜有跟大家講到汰弱留強，就是每次我開始汰弱留強的時候就跟大家講。其實為什麼要去做汰弱留強，最主要原因是因為這個臺股的部位，臺股部位比較需要去做汰弱留強。美股的部位我覺得還好，因為美股真的蠻多那種無腦長多標的，臺股的有些東西我去做它那個題材，它未必是比方說什麼三年五年的。

例如NVIDIA，我覺得你要我抱三年五年，我覺得沒有問題，就算你現在把我眼睛遮起來，我覺得那個勝率也蠻高的，就是我不調整我覺得都沒問題。可是臺股的一些標的我自己很清楚，有些就是它今年會有單，那明年認真講我不確定它會有單，我相信連公司派自己也不知道會不會有單。所以你要去看說這股價到底會反映到什麼時候會做個結束，比較像是去trade一個事件，因為某個事件或是因為某個催化劑所導致的利多。那當然這個東西你就知道說它不是一個長期的現象，所以你可能時間點到了你還是要cash out，你還是要結帳要走人。

只是要什麼時候走呢？我的慣例就是我不會去預判，因為我知道預判的下場往往不會太好。我們自己設一個什麼——我覺得目標價180，那你很常遇到就是真的漲到180的時候，你把它砍掉，後來就漲到250、320，嚇死你這樣子。那或者說你什麼地方要把它停損掉，然後真的摸到你的停損之後，就開始全力的反彈。因為我們在市場上有太多這樣不合你預期的東西，所以其實我覺得人真正的成長、在市場裡面真正的成長，就是你開始去認知到市場是不可預期，這一天開始，這是我最大的體會。

雖然其實現在講，一大堆人一定聽不進去，大家會覺得你們在市場上都是要去追逐那一種——誰告訴你說他可以預測市場，哇他太準了吧，你很常聽到人家說什麼，啊誰太準了吧，就還在講什麼什麼，啊太準了吧。我覺得那個就是菜雞，真的是夠菜才會這樣。因為真的沒有人可以預測，你要去做的事情是，我今天如果看到了一個狀況產生，然後我去做一個可能我當下覺得最好的這個判斷，然後這判斷要麼就是把危機劃除，甚至就是化危機為轉機。

可能是一個——我們看到臺股的最大跌點，這就是一個牌，它已經出牌了，那你要怎麼樣去回擊這個牌呢？你要減碼，還是你要加碼，還是說你要開始空手，這個都是選擇吧。那我覺得其實你要訓練自己，並不是去訓練說誰可以去預測到臺股最大跌點——沒有人，真的沒有人可以預測——誰可以預測到美股今天會反轉，沒有人。可是你要學習的是，各路高手可能今天看到臺股最大的跌點我會做什麼事情，然後今天看到美股稍微有一個小小的反轉，雖然搞不好這只是路上的一個小顛簸，之後會繼續往上爬。但是每個狀況都會有一個你對應要幹嘛，那這個對應要幹嘛，我覺得是大家要學的。

也就是說你看很多這種書籍，或是人家什麼交易心法、對帳單什麼，你要學的是這個，而不是說什麼他是怎麼樣預判這直線的。我相信一些比較成熟的交易者，應該在告訴你講說：這最好是有辦法預判的，你真的有辦法預判，我真的知道這隻會漲100%，我把歐盈到處借錢，車子拿去壓，房子拿去壓，全部買爆了。可就是我們都不知道，我們都不知道說這個股票會怎麼樣，我們最多就是——我們每個人知道它的勝率是什麼。

你可能用一些方法，凱利公式有些人喜歡用的，或是怎麼樣期望值的判斷方法，哪個期望值高的可能配多一點，期望值比較低的配少一點，比較有信心的買多一點什麼，你用你這個配置決定好之後，那就看這個之後怎麼開牌。我相信大多數人應該是這樣做。

因為我看到櫃買的創新高的量，就開始去注意，結果比較意外的是，首先美股先殺了一波，然後美股殺完一波，到像今天跟昨天，就是臺股的加權在殺，反而櫃買是撐住的——Surprise motherfucker。不過當然某種程度來說，早起還是有幫助的，雖然我本來是從櫃買這邊看到一些訊號，結果沒想到是加權，加權先下去，然後美國這邊也有看到還不錯的一個小小修正，雖然認真講真的不大。

今年為止的修正最大的，以美國整體股市來講是4%。這個4%是代表什麼數字呢？我跟大家講一下，大家看到這個美股修正開口說：還好我跑掉了，什麼賠好多錢。如果你因為這4%你有受重傷，或是覺得心情有很大的起伏的，你真的要好好的去審視跟調整你的部位。為什麼？因為這個2021年的回撤4%，目前最大4%是40年來第3低，然後是20年來第2低。2017年是可能20年來最低的一次，就只有回撤到3%；然後今年是20年來的第二低，就只有回撤4%。像在2020年就回撤了34%，2018年回撤了20%，然後2015年12%，2008年的時候甚至是接近腰斬，然後到了2000年，就是打科技泡沫2000跟2001的時候，分別是30%，然後跟這個好像是34%還35%，這個筆記我沒有寫好，這個數字的部分要寫下來，不然我真的沒有辦法全部背起來。

那你就知道說其實市場要回撤的時候，拜託你那個什麼3%、4%，這跟笑話一樣，根本就跟沒跌一樣，就還有很多人什麼重傷、部位受損啊什麼。當然其實指數是一個aggregation，它是一個整合出來的結果，就不是說什麼指數跌4%，你的個股就只會跌4%，當然你可能就是買到重災區這樣。可是我覺得它還是有其參考價值，就是說其實今年的股市真的是很強大，那如果說你在今年這樣的股市，這種小小的回撤，你都在那邊受重傷的，那個配置有很高機率是有問題的。就如果你真正遇到真正的信仰考驗、真正的回撤，你應該就是一次被掃出場，那真的要非常小心。

所以跟你講說不要槓桿，不要使用衍生金融品，在大多頭沒有人聽得進去，可是真的遇到回撤的時候，你看4%就一堆人哇哇叫。那如果說你回撤到像過往幾年這樣子，你真的不知道什麼時候會發生——是今年嗎還是2022還是2023，沒有人猜得到。那只是如果你真的看到，你該怎麼處理。

像我自己的處理方式是，那時候看到美股直接往下崩，你知道其實美國的股市蠻有趣的地方——我自己的觀察——就如果都以指數來講，像道瓊他直接下去，你會發現他只要什麼灌破500點600點，就往往當天就會持續的往下灌。當然偶爾會有什麼人家講的美國隊長打第四節，可能在尾盤那時候突然那個自由鐘剛好響，但是我自己的經驗是當股市開始往下挫的時候，他至少會持續幾天，短則幾天，那長則可能真的進入熊市的話，可能就是半年一年。但是熊市其實還是比牛市短。

但是總之如果我們真的看到這個重挫的話，往往他會繼續往下推。我馬上就看到臺股的夜盤也跟著往下跳，我做的第一件事是什麼——因為我在臺股的現貨部位太多了——所以我做的第一件事就是我塞了幾口的期貨空單進去。塞期貨空單是要幹嘛？可能很多人會以為說你就是要賺放空的錢，其實不是，我是希望說可以去沖掉一點我現股部位的風險。

當然會不會真的沖掉很難講，怎麼講？就是有可能這個指數的部分明天看到是反彈，然後你現股的部分是下跌，這代表什麼？代表你雙輸，你空單的部分被嘎，然後你的多單的部分賠錢，這是非常高機率的。但是以我的判斷，我相信我的股票應該是會一定程度的跟著指數在走，就是它是比較屬於這種——就是不是什麼Beta是零點幾或是什麼更低的——它是比較偏向於說當大盤表現好的時候，他們會表現更好的股票。你要去了解一下你股票的Beta值，在這樣的條件之下，我塞了一點空單的部位。

隔天就是禮拜二的時候，我記得開出來的狀況是還不錯，就是沒有到真的很慘，所以馬上把保險部位就清掉了。雖然那是有成本，我的保險就花了幾十萬這樣子，還算是OK，我覺得還算是OK，因為就是保護到我現股的部位。但是我也發現現股的部位開始偏比較軟掉了，就是它們其實很多都已經漲到所謂的估值上緣，就是以我自己假設用基本面的角度來說，它早就已經漲過我想要它到的位置以上了，只是我什麼時候要去出清而已。

那我就選擇把一些比較弱的出清，那其實把比較弱的出清的做法，很低能，甚至低能到有點簡單，就是簡單來講，綠的我就把它出清，紅的我就留著，聽起來很像白痴吧？可是我覺得這方法簡單又有效，就是如果說，還是成全強勢的。我管它有什麼理由，可能裡面有人在吃貨，或者說可能還有人覺得還沒反應完什麼，反正這個就是真金白銀投票的結果。

那在股票市場裡面要記得，你說的價格就是真金白銀投票的結果，當今天大家都在逃、今天整個盤面不好、全部人都在殺的時候，為什麼有一支股票是紅的？就一定有人在那邊撐著，只是為什麼他會撐著，他知道什麼，你也不知道，你沒有辦法通靈，所以你不知道他在想什麼。但是你可以把它想成是市場的某種程度的共識，我是會去尊重市場共識的。所以當我今天假設要開始減碼、要開始把現金部位拉大的時候，我會選擇先去減碼那些比較弱的，這就是我順勢操作右側交易的邏輯，我會覺得說我會跟著市場的步調去走。

那就在禮拜二跟禮拜三，其實都做了蠻大的部位的調整，只是跟大家講一下我的做法怎麼樣：就首先先塞一個空單進去，擔心隔天臺股會跟著崩，結果沒有，那就等於說付掉一個避險的成本出去。但是還是要認真的去把現股的部位給做一個調整。至於手上有沒有握空單去等臺股崩，是沒有，因為我覺得我目前看到，雖然有一些隱憂，就是我們過往跟大家提到股匯雙殺，講了半天之後，後來股匯雙殺好像有一點程度的發生了。那overbooking呢，有些人說有，有些人說沒有，反正那個壞訊息永遠都在那，真的下跌的時候壞訊息就被拿出來講。

所以你能做的就只是你去調整自己的部位，然後去因應現在的狀況。那我覺得現在的狀況，就是我手上那些股票，我很明顯感覺出來它沒有力了，雖然可能我出清之後，它會一個死貓跳往上衝，但沒關係，我拿走我該獲得的獲利，那有些是停損的，該停損的就停損掉，整體的表現還不錯，非常滿意，那就先留著這樣，然後繼續觀望，看看接下來會怎麼走。

那我覺得如果是其他人的話，就如果你對盤面沒有很了解，你是做指數投資的，當然首先不用慌，你一定繼續做你的定期定額持續投入，那個是沒有必要去做改變的。那你做主動選股的，就不要慌，你還是得回歸你手上的東西，因為每個人買的東西不一樣，你不可能看到比方說我減碼了，那你就跟著減碼，沒有意義。

如果說你手上的東西，你是什麼MCU、MOSFET這種長得跟狗一樣的、整天還在噴的，或者說什麼島縣架三雄（PA三雄：穩懋、全新、宏捷科），最近也很紅的標的，那這些很強的穩懋或是PA或是中美晶集團，像中美晶集團真的都還在噴，傻眼。中美晶集團從一二月的時候開始跟大家聊到，那在過程之中也經歷過一個信仰考驗，像是宏捷科曾經從170直接跌回到100，到底發生什麼事情。我認真講我已經動用所有人脈去問了，然後這個營收也持續的觀察，發現其實根本就沒有事情，但是市場有時候就很壞，就從170直接殺回100，沒有理由，真的沒有理由，然後現在又直接噴回去歷史新高。所以你只能夠就你當下看到的狀況然後去調整，這是任何一個主動投資者我覺得你要的素養是這樣。

就是你不是去學別人、去跟別人抄什麼的，那其實最重要的還是要回歸你自己的標的到底是怎麼樣，然後去做一個調整。所以這集就等於說是跟大家分享一下我對盤面市場的看法，就是我覺得真的來到了一個就開始你要有點停看聽的位置，那當然如果說後來繼續進攻，那我的看法也會再改變。你知道其實我不是那種貼口直斷心的，我也一直相信說市場是不可能可以預測的，然後我永遠都會有單在場上，而且我也不會說到完全的空手，這是不可能會發生的事情，所以就只是做一個調整，然後順便跟大家講一下我最近在市場盤面上看到的一些心得。

在美國的部分，我覺得其實大權值都還很強，就是Russell 2000那一塊比較弱而已，就是所謂的中小型的成長稍微弱一點。那臺股這邊本來以為櫃買會先動作，結果是加權指數這邊先，就是看到有稍微偏弱。但是會不會有可能是外資要去壓低結算呢，有沒有這個機會？我覺得也不是說沒有，因為你看到外資的淨空單平常空單的量，是來到一個新高、非常大量的空單。

一般來說如果你看到外資有很大空單，不代表外資一定要做空，因為如果說他現股的部分是做多的話，他有可能只是要去把Delta可能做到Neutral。他主要的目的是炒匯，之前有跟大家講過說外資其實進來炒匯率有時候是他們的目的，但是因為金管會不准，你一進來你就要給我買賣股票，我又不想要去買股票、然後去幫大家抬轎，所以怎麼樣我可能一邊買一邊賣，把它沖掉，核心是我要去炒匯率這樣。

那只是我們看到外資在現貨的部分也是持續的賣出，但是也不代表說什麼外資的現貨狂賣，然後空單在那邊做空，那這樣子一定會崩，未必。因為像去年外資就直接被嘎好，所以還是要看狀況。我能說的就只是，可能在粉絲團上面跟大家分享，或在節目上面跟大家講，可能一些操作的想法或什麼的，我比較少講這個，就是只有在一些比較關鍵的時刻，可能節目就不是在跟你講新聞，或閒聊或是心法什麼，就直接跟你講那種實戰面的東西，那也就當成是參考看看。那這期節目先聊到這邊，我們接下來進入Q&A的部分。

Q&A

第一位Bellart2413 他說五星吹捧挨大，挨大你好五星吹捧，祝福挨大一家平安。今年開始認識挨大，也買了電子書聽了好幾遍，真的收穫良多。之前曾經因為排行榜進來聽過，但當時太菜，節目內容術語太多，挨大的比喻十個有九個聽不懂，一直到最近對理財有點認識，有點聽懂了才回來回溯，聽完前面的目前聽到了一百多集，打算繼續把它聽完。實在佩服挨大的口條，如果聽懂了真的覺得好聽，不拖泥帶水。想請問來到，對碳中和有什麼想法？節目還沒有聽完，不曉得之前有沒有提過，這是否是未來的趨勢？

碳中和這三個字，我應該是沒有跟大家提，但是有跟大家提過RE100。RE100，那這RE100就是像臺積電，他要去採購綠電，因為像是美國的這些所謂的真正的老闆——付錢的——蘋果他們會要求他們的供應鏈要做到就是所謂的碳中和，你要用再生能源，要到某個程度，你要全部是可再生能源之類的。這些在先進國家就會發生，其實有一點某種程度來說強人所難，你知道其實在生產過程之中本來就會產生一些汙染，本來就是在成本的考慮之下，你可能未必會用到那種真正乾淨的能源等等。但不管，因為老闆今天跟你講說你給我用乾淨能源，你就只能用，你不用你就接不到單。

所以這個題材就只是有點像是——因為他中國在講，就他們可以交易碳權了，所以開始在中國這邊被拿出來炒。但是我覺得它從頭到尾都不是一個新鮮事，今天來講碳中和就是去講那些所謂的可能是什麼風電，或者說太陽能相關的概念股，或者說什麼藉由種樹、造林植樹的方式，去把它的這種所謂的人為額外的碳排放量給它清掉。所以這些相關的所謂的綠能產業就會被拿出來炒，但我覺得這個是偏一個比較像是炒作的議題，但是大趨勢上沒有錯，就是本來大趨勢就會往這個方向去走。

但是如果你在短期要去追，因為我知道在中國這個題材是漲得很瘋，前陣子漲得很瘋，然後去追這個，我覺得它比較偏向於是一個心理面的交易，而不是說什麼基本面真的有很大然後很快速的改變。當然長期去看多再生能源，我覺得沒有太大的問題，只是我自己的看法是，如果你是交易臺股的話，臺股純度夠高的比較少一點，你可能要去追一下一些公司它的營收佔比，然後以及他這方面的業務是不是真的有為他帶來一些助益，這是你要看的。

然後下面一位——不爽股癌被奇怪節目幹掉了，拜託選我。聽完上集忍不住去聽了一下，到底什麼節目可以把挨大幾下幣圈綁，絕對不行，還是回來繼續聽股癌。感謝挨大分享投資理財知識，無論是節目或是邏輯思考，都讓我獲益良多。我的股票帳戶一直都是給家人在操作，實在搞不懂為何大盤漲成這樣，我的股票帳戶卻疊成這樣。聽了節目之後，索性把戶頭拿回來自己做，改成定期定額6208跟00878。那真心覺得幾年大盤漲成這樣，家人的主動投資卻一直沒有賺到錢，母湯。那恭喜愛大即將當爸，不過身為一個小孩的家長，其實很擔心下一代的發展，尤其是我們在國際特殊局勢下，未來的發展跟方向，那也想聽看愛大對於這方面的分享。另外也藉此跟愛大分享，我們的組織國合會製作podcast節目「欸（AID），來自台灣援外的聲音」，主持人是謝哲青老師，我們會邀請這個淋浴的人一起上節目分享，上期是唐鳳政委，那真心希望更多人來了解台灣的援外事務，那歡迎大家一起來收聽。最後也祝愛大小組委Lisa Choco一家平安順利。

要非常感謝。那那個幣圈榜，我跟大家聊過，就是節目那個其實是有一些什麼外來流量跟訂閱的加分，所以新節目會比較被推上去這樣。那其實單集的流量部分，感謝大家的支援，一直以來都還是待在第一。那我覺得這個其實那個名次與否，對我來說已經不重要了，一開始會一直講究要刷榜什麼的，後來發現說就刷到後來就這樣，所以已經沒有刻意在講究那一塊了。反而說聽眾喜歡、大家回饋是好的，這對我來說比較重要，所以非常感謝你。

至於你講的主動投資做不好，這個就老問題，其實主動投資做不好的人，對你不如就把時間省下來陪家人，然後去賺所謂的Beta跟著大盤走，這樣就好了。這可能對很多人來講是CP值比較高的方法。認真說主動投資做得好的人，我相信應該都會是少數。

然後最後一面他推了一個節目，他說主持人是謝哲青，謝哲青之前有找我去過那個什麼風傳媒的那個節目，然後我看到他第一句話就是「我小時候都看你的節目長大」，然後後來知道這是大忌，你絕對不可以跟任何一個什麼資深媒體人說「我小時候就看你節目長大」。那我剛剛講完之後，他就說你怎麼這樣講，我馬上再補一句「我真的小時候都看你節目長大」，然後之後他就無言了這樣。但是我很喜歡謝哲青，所以如果說你喜歡他們節目的朋友，也可以去參考看看。

下面有一個GG笑，他說客觀分析不隨波逐流，聽到主委分析趨勢很客觀，不會隨波逐流，還是臺股股市新手的我收穫良多，謝謝您，我會持續收聽的。

非常感謝這位客氣的GG笑。

下面一位拿書的死神，他說「滅俊前不能加Agar」，我不知道他寫什麼。聽完全部了，回去從頭開始聽，前五集真的沒有辦法聽完，真的會想含刀片。第六集開始麥克風終於轉過來了，笑話：老婆走失了，先生到警局報案，警察說先生麻煩您先冷靜一下，您一直笑我們沒辦法做筆錄。哈哈笑。

他講的是我前五集，他開頭前面講的是我前五集，因為我麥克風裝反，一開始真的很菜，真的不知道，那時候是發高燒，然後決定要錄節目，完全搞不清楚狀況，隨便瞎錄這樣子。也算是很幸運，因為那時候其實在市場上的競爭者很少，那時候Podcast節目超少，去年三月，有跟著我們一起成長的朋友，應該有看到台灣的Podcast是怎麼樣發展起來的，去年三月真的是沒有節目，所以像這種麥克風裝反的才有機會。不然以現在的這種狀況，我認真跟你講，你的音質是非常重要，如果你音質大家聽了不喜歡，可能三秒鐘直接換下一個節目，再也不可能回來聽你。那時候算是比較幸運，因為對手少，所以即便那個麥克風裝反，還是有人聽。所以這邊跟大家提醒一下。

好，下面一位，請不要打手槍，他說一跌一跌蹦蹦，現在時間週一快到週二，今晚美股大暴跌中，PTT哀鴻遍野。那雖然不知道臺股明天開盤會怎樣，但發現聽了你的節目之後，對股市大跌不太會有什麼反應，反正就是進入一個修正總會回來的，就算認賠殺出，只要不是開槓桿，也只是拿回來比較少，不會變成負債。有種就把加權只跌破月線，我直接出清個股，重壓指數型ETF。好啦，flag不要亂立，還是希望臺股上2萬，航運電子都大爆射。

其實蠻神奇的，你看他說他是週一快到週二的時候留言的，然後美股大爆跌，結果週二的晚上美股大爆射，然後現在航運整個跌到狗吃屎。電子還是要跟大家強調一下，電子真的太多了，所以你不可以講電子，你應該要講說電子裡面的什麼族群，你要講子族群，例如說面板，或者說CCL，PA、MOSFET，還是說是什麼MCU，他們都是各自獨立的子族群，有些強有些弱這樣。航運的話你會把它分成散裝跟貨櫃，類似這樣，所以其實是不太一樣的東西。

至於你講說跌破月線之後，出清個股重壓指數型ETF，這是一個好選擇嗎？跟大家講一個發財秘技，就是你等到臺股跌破十年線，十年平均線的時候，那個是國安基金會進場的，我相信未來一定還會有這樣的狀況發生。如果說到時候發生，臺灣並不是要滅亡了，雖然其實每次空頭都會讓你感覺像是要滅亡了，但是如果說你冷靜下來，靜靜思考發現說，公司還是有在賺錢，現在遇到的東西可能是一個短期上雖然看起來很難跨過去的坎，但是我相信三年後五年後，任何壞事都會過去。在這樣的狀況之下，在十年線附近去買大盤，應該是一個勝率超高的一個操作，就在過往看下來是全勝。

當然如果說臺灣會不會有一天像日本那樣子，變得你投資指數型的，在某個時間點內基本上投資指數型的等於是在送錢出去，也是有這樣的機會。所以我們就是一直要跟大家強調，你真的沒有辦法預判市場，你要做的是你要有那個判斷力，然後你隨時——怎麼講——滾石不生苔，當今天狀況發生的時候，你要去解那個狀況。就像是我知道有些人會去死背那個魔術方塊的公式，但其實理論上最好的狀況是，你要知道今天各種你轉出不一樣的局、開局，你要怎麼樣去解它，你會有自己的一些做法，這可能是大家要訓練的，雖然這過程其實不容易，真的不容易。但投資本來就是一門不容易的事情，只是可能有一些——我也不能說每個人都是壞人，但是有一些人確實是想跟你傳導說投資很簡單，你來上我的課，或者你來聽我的什麼，你來買我的什麼東西就會變很簡單，我覺得其實一直都是不簡單的事情。當然祝你順利。

下面有個散戶衝浪手，他說通通氣幹，搭配髒話最抒壓，五星吹捧吹吹吹到出水，噴口水。主委你好，想問主委怎麼看投資教學這類型的產業？感謝主委居然在podcast上面佈施阿彌陀佛，南無。

投資教學你講應該是那種什麼訂閱網站那種吧。我是建議大家要小心，如果你是沒有牌的話，你去做積極性的投資建議，金管會不會抓你？而且如果真的要抓你的話，罪證確鑿的話，罰是罰蠻重的。所以你要講投資的東西，第一個要注意的是你不可以去影響市場，所以你不可以跟大家講說多少錢可以買、多少錢要賣，你也不可以跟大家講說我建議你要買、我建議你要賣，或是你跟大家講說這個東西目標價是多少，你不可以講這個。當然你講個人心得是沒有問題的，可就我所知，很多在做訂閱的應該是有直接喊，所以要去小心，要小心這一塊。

但如果你講說單純看這個產業，當然蓬勃發展，一大堆人在訂閱，然後我相信這個訂閱網站本身抽紅應該也賺很爽吧，因為這麼多人去做這件事情。所以產業部分我覺得是應該是很賺錢的，假設你要問我這個。至於可不可以投入的話，我是建議你不要啦，這個只是早晚被抓而已。

下面一位Alex Xu2003，他說苗栗阿姨寵，國海大大你好，我是入股市一段時間的苗栗老菜雞。記得當年第一支股票還是要打電話跟營業員下單的時代，以為當年看過政府強制回補融券，中鋼一天漲停的畫面就很驚歎，沒想到這兩年看到更多令人驚歎的畫面。想問股來大大一個小問題，之前好奇去看日股，發現為什麼EPS都高得嚇人，以JP5108 BridgeStone來說，EPS405元是什麼概念？就算換算成臺幣也高得太嚇人，請問股來大，這開市是計算方式不同嗎？還是有其他原因？

那你可以去看看那個任天堂，BridgeStone的EPS我是不知道，沒有研究這一支，但你看任天堂的EPS，你應該會嚇到吧。但EPS的公式一定就是一樣，就是Earning Per Share，這個是放諸全世界都是一樣的。所以400多看起來很誇張嗎？也還好，你先把它換算成臺幣就還好了。美國的EPS看起來很小，你把它換算成臺幣，可能也變很大。我覺得這只是換算的問題，只是一個單純換算的問題，你有點像是自己把自己嚇到了。

但是EPS高的公司會很少見嗎？以臺灣來講不會，隨便舉例鈊象，做這個線上遊戲、網路博弈的，那個EPS就很嚇人。那你看大立光也很嚇人。所以不是沒有這種很賺錢的公司，還是有。那以日本的整個市場的規模來說，他們有嚇人的東西那也是蠻正常的。

下面一位爽快的答應，我的人生地不怕冷的，後面被卡掉了，這種鬼ID。他說一貨仔，朱偉安機仔進市場，掛號臺股一年半，那最近在回測之前的所有交易，發現Buy and Hold的績效可以再好非常多，最近的獲利也算不錯，掛號飛海（應指不是玩航運），但如果以回測結果來看，選擇繼續放著，會不會有極大的可能只是這一兩年的偏差？結果有些又不小心爆過一座山，

其實你這個問題問得非常好，我自己也在想這件事情。昨天在Telegram就在跟大家討論，就是說今年的市場真的很不一樣，應該說去年開始就這樣了，就是魚尾特別的長。什麼叫魚尾，就我在臉書上寫那篇文章，就一般來說魚頭就是高手在吃的，去call公司啊看報告啊看財報啊，然後發掘一些大家都不知道的東西先進去買了。那魚身呢就是可能第二手，這些高手的朋友們聽牌聽來的，或者說他們其實也是有一點研究能力，可是可能等到這個訊號呢已經發出了一段時間一兩個月之後才進場，但是可能進場的這個成本位置也不會距離那些魚頭的太遠，這可能是一般的這種中高階的玩家。

那所謂的菜逼吧，菜逼吧就是你看到新聞在報才進去買的，那這些人就是魚尾。所以往常的概念是這個魚尾應該是最少的，那魚頭跟魚身吃的應該最爽的，因為他們是主升段，會在這邊，但今年的現象是怎樣？今年的現象是那種最會漲的股票往往是發生在整個新聞全部都已經在報、大家都知道的時候，然後後來他就繼續往上噴。你仔細看一下從去年到現在，臺股跟美股都有這樣的現象，就是大家都知道，你爸你媽你二叔公，你的這個三省阿嬤——三省阿嬤已經跑過來問你講說，你可不可以幫我下單下那隻股票，連她都知道了——然後你幼稚園的妹妹，還不太會講話，就過來跟你講一個股號，2663，然後你就聽到2663，幹妹妹你怎麼知道2663？他說那個是哪個同學的媽媽還是什麼都在講，隨便舉例，就很誇張，大家都知道的東西就還是一直在漲，這個在過往是比較少見。

一般我們都講說那種訊息見報，就是準備要出貨了，就這兩年的行情訊息見報之後還有更漲，只是你敢不敢買而已。當然有一部分是因為我覺得疫情之後的這段時間，很多的供應的需求，變成要不就是這種供不應求，要麼就是真的缺貨，然後瘋狂的漲價，所以讓這種魚尾變得更長，這是一個可能性。另外一個可能性就是Fed，因為它大量的寬鬆、全球低利率，所以大家可以去借錢，更多錢可以投資，這可能是第二個。第三個可能大家關在家裡就是炒股票，像美國那時候大家就說，拿到紓困在家裡不知道幹嘛就炒股，所以開戶數量創新高，這是可能第三個原因。

第四個原因，我覺得應該是偏向於就是可能這一兩年進場的人都是偏年輕人比較多，資料上看起來是這樣子，美國跟臺股都是。年輕人可能很大的一個特色，就是他們的訊息很快，都是看一些論壇或是討論群組什麼的，當然這些訊息其實比起那種去真的去call公司去問的，你已經延後了，你會lag是沒錯，但你就想，如果今天市場上進來的這部分的資金它的比例也不小，就他們都是靠這種看後手的訊息才進場的，那你就想這個後手才進場的人他們也是真金白銀，所以他們也會推升股價。

所以會不會其實股市從這兩年開始——你要說這兩年是特例嗎，還是說從這兩年開始會改變？很難說。就是外國已經有開始在研究說，這個社群對於整個股票的影響，他們相信可能是很長遠的，就搞不好是從現在開始進入一個質變，就是未來都是那種魚尾很長的現象，是有可能的。

那回測是非常好的，就是你要去看看你的策略是不是真的適合你。那像你發現Buy and Hold效果很好，你就可以先試看看Buy and Hold。當然有可能就像你講，那搞不好只是這一兩年會這樣子，那你明年就會發現其實Buy and Hold效果不好，沒關係，我覺得真的只能夠眼見為憑。但是當然一個新的趨勢、一個新的市場的常態建立的話，我覺得它持續的時間會是很長的，所以也不用太擔心說怎麼要馬上換個方法、馬上就被打臉，應該不太會。就是漸漸的，循序漸進式的去調整自己的方法，找到適合自己的方法。

我覺得會回頭看自己對帳單，都是一個很好的行為，因為這樣子還可以讓你知道說，要嘛你是不是過度交易，平常說自己都價值投資，就媽一個股票買兩天就賣掉，那你這是哪門子價值投資？那或是說什麼平常都講說你是動能交易，結果發現說都已經逆勢了、開始往下跌你還一直在抄底，你這哪是動能交易？所以你看對帳單才能知道真正的你是長什麼樣子，因為人的記憶是很短暫的，而且人會選擇性相信自己想要相信的東西。

結尾

好，那這集我們先聊到這邊，就這樣，拜。