來源：gooaye/corrected 校正版 Markdown 原始檔：foodmo/gooaye/corrected/EP0155.md 集數：EP0155 SoundOn：https://player.soundon.fm/p/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/episodes/585b1d9e-0b8f-4d8c-aa33-68ea22747ed5 音訊：https://rss.soundon.fm/rssf/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/feedurl/585b1d9e-0b8f-4d8c-aa33-68ea22747ed5/rssFileVip.mp3?timestamp=1689439399445

EP155 | 我怕練太壯

開場 / 贊助：利捷維有酵維生素 D3

歡迎收聽股癌，我是孟公，本集節目由利捷維贊助。利捷維是由專業營養師跟研發團隊透過嚴謹的製程及測試所開發的高效保健食品，由醫師跟營養師推薦的好口碑品牌。

這次要分享的是他們家的維生素 D3。因為這陣子待在家裡的時間變長，能曬到太陽的時間變少，容易造成體內的維生素 D 不足，那如果 D 不夠的話，人會懶洋洋的，感覺比較勞累，對維護健康也會有影響。

來不及靠太陽或是食物，想要偷懶靠營養品補充 D 來提升保護力，那就不可以錯過利捷維的維生素 D3。利捷維有酵維生素 D3 錠原料，是使用瑞士大廠 DSM 非活性 D3，能夠有效的幫助產生保護力，同時加強鈣吸收、調理生理機能。

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每天補充高單位的維生素 D 來增強身體的保護力，讓你在關鍵時刻保護力也照得住。吃維他命很怕有夠大一顆難吞嚥，那我吃過了，不用擔心，這款顆粒很小不難吃。推薦近期長期居家辦公的上班族以及年長者，想要調理生理機能、提升保護力的都可以試看看，家中備有一罐。

利捷維有酵維生素 D3 錠，一天一顆快速補充原本缺乏的維生素 D，輕鬆就可以強化居家期間最需要的保護力。它的原價是三罐 1800，現在只要 999，優惠只有到 7 月 16 號，第一次放出超低價福利，有興趣的朋友們務必把握機會。你可以在連結頁面找到相關的介紹跟購買的網站。

美股市況：亞馬遜創新高、蘋果在洞口

OK，昨天亞馬遜創了歷史新高，蘋果在洞口，就是在歷史新高附近也準備創歷史新高了。那我們本來就有在那邊寫一套劇本講說，亞馬遜應該會在 Jeff Bezos 大概 7 月 20 號要上太空的時候，應該就會一起上太空吧。

那我知道有些人會講說 Blue Origin 跟 Amazon 是不一樣的公司，這有什麼關係。其實很多時候股票就是一個題材、一個話題，當話題對了、氣氛對了，有時候股價就上去了。那只是超出我們的想像，是亞馬遜提早上去了，就在 Andy Jassy 交接的這時候就先上去了。

那也有人在說會不會是因為 Jeff Bezos 下台，所以是慶祝行情，然後這個亞馬遜就突破了歷史新高。那或者說什麼對於 Andy Jassy 的一個，有點像是股東們投下信任票，把這股票買上去。那或者是有些人講說，可能是因為美國國防部的這個，本來有一個 JEDI 合約，就是 Joint Enterprise Defense Infrastructure，他們的一個雲端建置的合約，本來這個合約是給 Microsoft，那現在說分給亞馬遜跟 Microsoft，然後還有看其他廠商有沒有意願要投標，從本來 JEDI 然後變成 JWCC 這樣。

當然有很多的理由都可以去找，但是我覺得亞馬遜其實本來就是屬於其他市場上估值沒有到特別貴的公司。當然我們是講說未來現金流折算的估值的方法去看的話沒有特別貴，你用 PE 看的話當然是很貴，就是看你用什麼樣的方法去解讀。亞馬遜突破了，蘋果也在洞口，所以就還蠻期待蘋果也可以持續的進攻，那就變成幾乎算是全壘打，就是美國的主要公司都上去了。

Netflix 就是本來 FAANG 之一的 N，好像很多人說 FAANG 的 N 應該要換成 NVIDIA，因為 Netflix 表現沒那麼好。Netflix 我之前在財報前孤注一擲，把本來要加碼的部位，本來可能是要分三批直接一次打進去，然後財報後跳水 10%，於是我們就錄了一集「網飛往地上飛」。現在解套了，那時候丟進去的部位解套了，現在回到了 540 幾，我覺得 Netflix 還是很有機會。

很多人講說希望這個國外可以接到 Apple 的業配什麼的，我們就要去買 Apple 的手機。其實 Apple 是不太廣告的。他們講說你會不會幫你自己有投資的公司業配——會啊！不然我他媽的每一集開頭在跟你介紹影集在幹嘛，我就在救我自己的 Netflix，這樣講一講之後大家買一買，那我們的 Netflix 就解套了。

其實在美國這邊應該是很難喊盤，我殊難想像有一天 SEC 會來講說我在喊盤這樣，因為他們市場真的太大了。所以即便我們這邊跟他講說什麼要進攻什麼標的之類的，可是應該對於他們的市場來說就像是拿一個石頭丟到一個湖水裡面，差不多是這樣子。

好啦，那其實美國表現很好。我們看到標普 500 連續創了 7 天的新高，那納斯達克也攻了新高，那台股也是攻了歷史新高，所以一切欣欣向榮，就是一切都是非常好，市況都是很不錯的。

中國/中概股：滴滴、整改與抄底風險

那目前其實整個市況比較差的市場就在中國這邊，像是中概股、港股。港股其實嚴格來說他沒有跌破他的區間，他就還是在那個位置盤整、在那邊震盪。那只是這陣子因為中國——怎麼講，就是我們的總加速師習近平，應該是他授意的，就是開始又在打擊他們自己的中國企業到美上市的。

其實他們要去美國上市，他們在國內一定就要先透過審核，然後才到美國去。所以這件事情像最近那個滴滴出行被打歪，然後後來 App 被下架，然後在美股這邊 IPO 剛上市就破發直接跌爛。很多人就解釋說是因為共產黨想要去怎麼樣，就是因為看到他的資料可能會被美國人拿去，不爽我們中國人資料被美國人看到，所以我要先把你下架，我們要先整改你。

但是我個人覺得其實背後的因素應該是不太單純，就像當初螞蟻一樣。很多人在螞蟻被整改之後，然後就講說其實本來就該這樣做，螞蟻這樣放貸，就是有可能會釀成下一個次貸風暴什麼的。即便其實我們從很多客觀資料上來看，就是螞蟻做這樣子行之有年了，那其實在這個放貸的部分，它比較像是一個媒合，就不是它自己在那邊放貸。所以很多對它的指控，我覺得有點像是事後說故事。但是其實本質上，我覺得就是跟中國的人治社會有關，反正簡單講是看你不爽，然後隨便找個理由都可以把你弄死這樣。

所以這也是我們今天講說投資中國的企業要比較小心的地方，就在於說你押單一企業，都可能會遇到這樣的事情。但最近看起來，就算你是押中國的 ETF，那一樣，因為現在是有點這個黃塵之內風聲鶴唳，大家都很害怕說下一個被打到是誰，所以很多科技股都在跌這樣。

那要不要進去空中概股，我個人還是覺得不太建議。雖然它的表現沒有這麼好，那就有點像是美國，美國在二月成長股表現不好，很多人也覺得就是成長股的末日到了，但現在就活起來了嘛。那我相信中概股之後的表現還是會有啦，因為中國光是吃他們自己的內需市場，還是有相當程度的表現這樣。

那只是最近中概股之所以討論熱度又會變高，最主要原因還是跟 Munger，然後跟查理蒙格他們都買進阿里巴巴，然後美國一些機構有在買進中國的股票有關。所以大家可能一直在看，然後就發現說你看這些大師們他們也會套牢啦，這是很正常的。短期之內我覺得中國的股票，最近盡量應該是不要去抄底，我會建議不要去抄底。但當然富貴險中求，有些敢去承擔這個風險，搞不好就買在一個可能是短期內最低點這樣。但是我覺得其實我們一般看到中國開始在搞這種整改的時候，然後開始要鐵拳制裁的時候，不會只有一波，可能會走好幾波，大概是這樣我的建議。

柏文（健身工廠，8462）：三級警戒衝擊與解封展望

OK，那我們今天來跟大家聊一下柏文好了，就是健身工廠的這家公司。我剛好在兩天前有寫文章寫到，然後寫完之後隔天就漲，人家就講說做手來了。這支股票我是沒有買，但是我有研究它，就是對它還蠻感興趣的。

因為健身房產業，我之前有想要去投資，那時候後來之所以打退堂鼓的原因，是因為發現說其實要投入的資本是蠻大的。那時候我要找的那一塊地，然後跟人家跟我開出來的價格，就是有一位是懂健身房的，他自己已經有開過幾家了，然後我是想加入他的下一家這樣子，算了一下要幾千萬。所以我覺得它是一個資本支出很高的公司，同時也聽到館長在他自己的直播裡面，那應該是一兩年前了，我就有提到說他們的人事成本佔了四成，就是營業額的四成還有五成，我想說跟鼎泰豐一樣還蠻酷的。所以其實我對這個產業就還蠻有興趣的，一直有去了解。

同時還有另外一個層面是因為，我一直都會去注意那一種就像是波克夏海瑟威這樣的公司，它本身有——因為它是保險公司，它裡面有一部分是保險公司，所以跟你收的錢就是浮存金，可以拿去投資這樣，有點像是你先預收的款項，這個部分你可以拿去做賺利差的行為。我覺得這是一個很酷的生意模式，其實類似的東西你可以在像是百貨業，或像是龍巖——龍巖也算是這種做生前契約的公司，也是先跟你收一筆錢，然後這錢他可能可以拿出去投資這樣子。健身房應該也算，但是健身房的投資，它比較像是他跟你收的這個錢，他就拿去再滾下一家健身房這樣。所以就是有蠻多財務槓桿在裡面的，那也是一個進入門檻蠻高的，至少以這種大健身房來說，其實你一投入資金，就至少應該是要七八千萬以上。館長是講說他的館都是破億，那柏文這邊我查到的資料是講說可能也差不多是一億上下這樣，我有看到有網路的文章寫說是七八千萬，但是這不可考，大概算一下，我覺得應該是一億多，應該是有機會這樣，就看這個場館的大小，然後跟他用的設備是怎麼樣之類的。

總之柏文就是在 6 月開出一個超垃圾的營收，但我覺得這個很垃圾的營收是可以預期的，反正就已經三級警戒，你就不能上健身房，你當然健身房的營收一定會很爛，這一定是爛到爆炸的。

我們看一下柏文的營收結構，他的三成是來自於教練課，大概六成五左右是來自於會費，然後 4% 是入會費，然後再來 1% 就是他的其他商品，好像是賣裡面的產品，或者說他們有一個小品牌是做服飾的叫做人體工房，但是只有在高雄那邊的館有，那一趴的這個收入是來自於這裡。所以其實你可以很明顯的看到說，當我們今天三級警戒持續下去，造成的影響有多大，像這種大企業的營收都可以直接幾乎是拉到歸零去了，那何況是一些小健身房。

但是我覺得其實不要過度看空這個產業。那我們之前有跟大家分享過，我自己在旅宿業的經驗是，在去年三月，台灣根本就沒有什麼東西，只是就一個疫情的恐慌之下，就已經在第一個月，大台北地區就倒掉大概 100 家左右，就從我們 Booking.com 的後台來看，就直接少掉了 100 個競爭對手，大概是一成，就直接少掉一成。後來我就沒有持續追蹤，但是一路以來其實都有人倒掉。

其實在旅宿業，或是說在健身、觀光，我覺得應該都會看到類似的情形。觀光可能還好，因為觀光它需要的資本可能更大，但是旅宿跟健身，他會有那種小資型的，就像健身房下有很多是那種健身工作室，那我覺得這些都會把市場給分食掉。那在經歷過這次的疫情之後，應該有很多財務不佳的公司會倒掉，在他們倒掉之後，我覺得剩下來的，他其實在疫情之後可以期待一個復甦潮。

服務業復甦：台灣道德防疫 vs 歐美反脆弱

但是這邊我講一下我個人意見，當然也不知道準不準，但是我個人的想法，我覺得我們的復甦潮一定不會比歐美這邊來的猛。就是我們前幾天在看歐洲盃，然後看到英國人，超狂的一堆人擠在那邊，也沒有戴口罩，也沒有在管你什麼的，他們唱歌、全部擠在那，英國的皇室也沒有人在戴口罩，貝克漢、Ed Sheeran，唱歌的紅髮愛德也沒有人在戴口罩，然後大家在那邊看球賽什麼的。他們的疫苗施打率就大概一半左右，那你就會發現，就是歐美人他們真的比我們天性樂觀，然後真的是非常信奉這種「不自由無寧死」的想法，你不可以管我、我要出去什麼的。

我們之前會笑他們，但是我覺得這陣子看下來，我覺得他們就是在展示塔雷伯的反脆弱，這就是一種反脆弱，就是 What does not kill you makes you stronger，沒有把你殺掉的會使你更強壯。他們前面是死了很多人沒錯，但是現在除了疫苗之外，像 Boris Johnson 之前講的什麼群體免疫，大家覺得是笑話嗎，結果在他們這邊好像也真的實際有在發生中。

其實我們現在也看到，不只是歐洲，在美國這邊也有出現所謂的服務大於產品的現象，這個 Cathie Wood 也有在她的影片裡面提到。什麼叫做服務大於產品呢？就是前陣子疫情正在燒，然後剛解封的前後，其實是產品這邊拉貨拉的很大，比方說 work from home 你可能會在家裡需要電腦、需要筆電，在家上課的需要買 Chromebook，所以這些拉貨很大，那也造成我們整個供應鏈，像是什麼面板、觸控晶片、影像晶片，或是所有電子零件相關的東西，拉貨變得非常強勁。這個部分有點像是疫情的第一個階段，就是在產品的爆炸這部分。現在有點像是進入第二個階段，就是在服務的爆炸，什麼叫服務呢，服務就是你要出去玩、你要買機票、你要住飯店、你要吃餐廳，這些就是服務。

其實現在也有蠻多的分析師都期待說，之後在復甦的第二階段，就是我們會看到很多服務相關的公司可能會表現的很好，我覺得這大家可以去注意看看。只是在台灣我覺得應該會稍微遞延一點，就像剛剛提到的，你看英國人可能疫苗就打到這個程度而已，大家就趕出去之類的。我覺得台灣就算打到這個程度，我們應該還是會有很多這種——我自己的笑話是這樣：我覺得台灣最強的防疫是道德防疫，就是使用這種道德來防疫。怎麼說？你在外面，你沒戴口罩馬上被拍照，然後上傳公審這樣。然後大家會去，有些餐廳，或是說像我上次跟大家講說苗栗有一個狗的游泳池，他都已經跟大家講說他現在變包場制了，就是一次只能一組人進去，然後之後他們會消毒，結果還是會被人家幹說都已經疫情了你還敢開放或什麼的。就是人家還是要做生意，不然人家會死。

那我覺得這就是道德防疫，就是很多人會用這種道德去壓別人。但是某種程度來說，這個雖然我們覺得有點那種民粹的味道，可是反過來說，它對於防疫造成的效果是卓越的，就是你會怕被大家檢討，所以你就會不太敢出去之類的。那我覺得台灣就算打到像英國這樣的程度，你還是不會看到我們怎麼直接進去把某個球賽擠滿，或者說大家這種瘋狂暴力出去玩之類，我相信那個程度跟歐洲人的復甦比起來是會有差，就台灣人比較怕死。

所以復甦股可以注意，但是我相信他的那個爆發程度應該不會像歐美這麼大。但是你就要去注意說他可不可以撐到這個復甦之後的紅利，因為很多人倒掉了，所以這個需求是一樣多的，因為不是說什麼疫情讓三分之一人口死掉，就是就死掉的人其實不多，這個需求是一樣多的，但是供給是很明顯變少的。所以其實這些活下來的公司，我覺得大家都可以看。

只是像柏文是，畢竟他不是我真的很喜歡的產業，我只是有興趣去了解他，但是我也不會買進或什麼。所以你看到柏文突然拉那兩根，那其實跟我一點關係都沒有，有時候就是會賽到你知道嗎，你剛好講個東西，那這個東西就漲上去了，那跟我是沒有關係的，就是跟大家聊一下我的看法這樣。

首先我已經把營收佔比講完了，然後也講了說我對於他復甦的看法，就是復甦是可以樂觀去看他的，但是速度應該是不會像歐美這樣什麼爆發性回去健身房。就是我最近其實在我們自己 Telegram 也有看到，就有些人講說 7 月多解封了，終於可以去健身房，然後馬上就有人回答說你確定你要去，不要吧，什麼不要害什麼醫療崩潰。就是我們會有這種道德防疫的現象，所以我相信我們這個復甦的速度不會像他們這麼快，但是還是可以去期待他的。

那柏文就有些人會擔心說他會不會倒掉之類的，就是他什麼帳上現金還夠不夠、負債會不會太高。其實他財務狀況算 OK，而且其實他最屌的一點是，他其實是南部的一個大集團，就是他除了柏文是健身工廠之外，還有博仁，博仁是一家醫院，就我所知應該是南部這邊最大的婦產科醫院系統。他們是兄弟幫，就是好像是一個爸爸，爸爸是不知道做什麼生意的，那也是很不錯，然後之後這個兄弟幫，一個是醫院的院長這樣，然後一個是健身房的館長，然後另外一個好像就是被健身房的館長找去當經理人，就是三兄弟的樣子。

那這個老闆本身，就跟館長一樣就是有刺青，現在看來在台灣要開健身房，一定刺青要刺爆這樣。那我覺得他的理念也很不錯，就是要去推廣台灣的運動風氣或什麼的。

那我們從運動風氣這部分來看的話，我覺得其實台灣的運動風氣——怎麼講，雖然他在法說會的報告裡面有寫說什麼台灣人有在運動的有八成，他媽的我是不信，我是完全不相信這個資料。他裡面寫說是政府單位委託外面的人調查的，我是完全不相信，大家可能覺得說上公園甩甩手，在那邊扭來扭去就叫做運動，那不是運動啦。

那我們就直接看這個健身房的滲透率，我覺得應該是比較準。那你會發現其實整個亞太地區，亞太地區最有健身風氣的還是紐澳，就是紐西蘭跟澳洲，他們的健身房滲透率大概來到 15%，就是說 15% 的運動人口，他們會跑去健身房開戶啦，然後會成為會員這樣。那往我們東亞這邊來看的話，最高是南韓，南韓大概來到 7%，日本跟新加坡大概來到 6%，再來就是中國，中國大概有 3%，台灣大概 2 點多%，接近 3%，像是菲律賓、泰國、越南、印尼的話，就是 1% 都不到。

所以我覺得看這個資料，應該某種程度也是反映了整個國家的生活水平，你比較有錢的國家，就可能會開始比較注重這一塊，你如果在沒有錢的國家，可能想說他媽的，我就拿一根桿子旁邊插兩根石頭就是健身，就是舉鐵了。有錢一點之後可能就會想到上健身房，上健身房只是第一筆。如果說你去看柏文的整個營收佔比，你會發現說教練課佔三成，其實算是蠻多的，以這種小型健身房來看的話，教練課甚至佔比會高於五成甚至六成以上。

教練課是一個非常重要的去增加 ARPU，就是每使用者貢獻營收的管道。你除了付會費之外，你還會在這邊上教練課，然後同時你可能還會買我們的乳清跟產品，你可以把一個人的身上榨出更多的營收。那柏文的這一塊，我覺得是做的還不錯的，就是在教練這部分，有維持在三成這個，這個應該是大家要看的看點。

因為會費這邊，比較像是一個穩定的現金流，就是他的營收會從這邊進來，那這個會費的成長速度，應該是不會到特別的快。但是如果說現在有買會員的，然後他有辦法把它轉換為去上教練課，然後開始付出更多的附加服務的話，我覺得這可能是這家公司最強大的動能，這是我自己小小的看點。

同時也看到一個蠻有趣的東西，就是他在財報裡面的資料顯示，這個東西我昨天有拿到 Telegram 去問大家，因為一時間我看有點看不太懂，就是他是把薪水的部分，然後放在營業成本裡面，就是一般我們的認知，薪水應該是要放在營業費用裡面，就是說你今天算毛利的時候，然後你是只有算說，說製造出某個產品所需要的成本，然後你賺到的營收去減它，就是你的毛利，毛利率是這樣看。

只是在健身工廠柏文的案例上，我們發現說他有把這個教練的薪水，應該是教練的薪水在我的推估，然後放在這個營業的成本裡面，他把租金也放在營業的成本裡面，而不是放在營業費用的管銷費裡面。所以這個我昨天是一開始有點看不懂，但是在那個群組裡面的 Joyce，就是做會計的大大、住在英國，還有一些群友的幫忙之下，就大概瞭解了。

反正你只要是提供直接服務，這個服務是直接有關於產品的，像健身工廠的教練，基本上他是拿一個本薪的底薪，然後再外加教練費，教練費就是我要有賣課，我才有教練費。這個本薪，就是他底薪可能是比較小的，教練的費用，可能是他接課多的話就會比較多，他直接產出教練課這樣的一個服務，也就是他們的產品。所以說在他教練課的收入，就是薪水的這部分，就可以把它算在營業的成本裡面，就如同這個場館的租金一樣，可以算在成本裡面。那他可能就會把它的本薪的部分，就是他底薪的部分，放在營業的費用裡面，連同於像是櫃台，那或者像是業務，他們的薪水應該都是放在營業費用裡面。那營業成本這邊就是放說，這個教練就直接產出教練課服務這件事情，那他就可以算是營業的成本，這是我看到一個我覺得還蠻有趣的現象。

其實柏文當然我們除了可以期待他之後，在解封或是說後疫情時代，因為他對手死掉一大堆，所以可能有一點機會。但是其實在去年，就是 2020 年 3 月的時候，他就講過一樣的東西，就是公司對外的一個新聞就有提到說，現在競爭對手很多會趴掉，只沒有想到到了 2021 年的 6 月 7 月，還是有一樣的狀況。

所以其實像肺炎下還是有很多變種或什麼，但我覺得大家也不用過度擔心，因為這些變種基本上不會殺人，就像 Delta 它讓英國的確診數衝上去，可是死亡數是沒有很顯著的衝上去這樣子，我覺得它可能造成的比較多是心理上的恐慌，而不是實質上的衝擊跟影響。但是回歸到在台灣的話，就是剛提到道德防疫這部分，可能大家會怕、大家會緊張，所以你確實是不知道這些健身房到底還可以撐多久，就是還需要撐多久。但是如果說它背後的現金是很強力的話，我是覺得應該是不需要太擔心，特別是他們是一個大集團，那在這樣的條件之下，我相信應該是可以繼續撐下去，了不起就再撐個一年吧，但是應該是不會到這麼慘，大概是這樣。

所以今天大概跟大家聊一下柏文這家公司，因為我覺得是蠻有意思的，就是健身房這個產業，我們自己平常在健身，但是可能對它未必是真的很瞭解，那我大概看了一下法說會資料跟財報之後，就來跟大家分享這樣的內容。

那其實我覺得他們也是蠻屌的，就是他們在這個疫情的狀況之下，今年還是額外在開了 10 家，就是他們叫 10 個廠，就健身工廠，我們在額外開了 10 個廠。同時這家公司的持股，有一半都是他們的董監事以及關係人，就是他們的內部人持有。所以我相信整家公司對於他們的整個經營展望，應該都還是非常樂觀的，這個指標是很重要，大家還是要去看說公司派他們到底實際上持股有多少。當然不是絕對，有些公司派可能沒有拿多少股票，一樣很會漲，但是如果說公司派拿很多的，比較像是他跟你在同一條船。

像我們之前提到說，當我今天要去投資一個人創業的時候，我自己的心得就是如果你自己不敢貸款、不敢押下去、你不敢佔大股的話，反而我不敢投資你，代表你自己都沒信心嗎，那我怎麼敢。所以這也可以把它單純是一個參考，大概是這樣。

好啦，那我們這期節目就跟大家聊健身房，那我們接下來就來進入一下 QA 的部分。

QA

五星吹捧，吹吹吹出你的水水就不用……（後面被卡掉了）最近納斯達克指數很好，我的損益也慢慢變正的，尤其是 Holicity，你應該講說 Holicity，Holicity 好像是一家火箭公司吧，他說這支虧損也在縮小，那請問 AIDA 這支股票合併變成 ASTR，Astra 的後續發展是否會變成太空界的特斯拉呢？ — Naked24

其實我跟你講，現在這種怎麼講，大概在十幾塊二十塊的這種雞蛋水餃股，然後它是做太空、低軌道衛星、太空通訊、火箭這樣的股票很多，但是有一大堆都是本夢比的。這支我沒有去了解，但是我給你一個勸告是，我看過很多這樣子的東西，還有些是做什麼太空影像攝影的，反正就是很多很炫的題材就對了，但是他們一大堆基本上就是停在一個賣夢的階段，就是我們說的本夢比。

但當然其實很多的公司都是從本夢比開始的，我覺得投資這樣的東西其實風險是有限的，當然你如果 all in 是另外一回事，但是你可以把自己想成是創投，因為你現在進入就是一個很早期的階段，所以他當然有可能最後面就是畫唬爛就去死了，可是他也有可能最後面就變成一個厲害的大公司。但是要記得 Elon Musk 提到的，就是任何一家公司做出 Prototype，其實可能是相對容易的，但是他如果要拿來量產或是商用，甚至要拿來獲利，可能就是最最最困難的一環，就是做出一個樣機應該是比較容易的這樣子。

所以可能有時候不要暈船，你可能要去押的話就是小小的押一點，但是這個東西它是下檔是有限的，因為一隻就十幾塊而已，那你可能部位也不要押太大，然後它是可能會，就是如果本夢比變成本益比成真的話，那他就會賺很多很多的錢。但是我個人會建議你要稍微注意一下，因為我看過太多這樣的標題了，特別是這一兩年，很多這種小股票，然後都畫了一個很漂亮的夢給你，自己要稍微去看一下。這支我是沒有研究，所以我不直接評論，只是跟你說我看過很多類似的東西。

然後說第二個想說的是，Elon Musk 也發推特說 Free Britney，希望 Britney Spears 早日拿回人生自主權，他所面臨的真的太難想象了。我老婆前幾天在跟我講這件事情，就說為什麼 Britney Spears 的財產要給她的爸爸管，那是因為她之前好像是被法院判定精神有問題，所以就是有點像是財產是給家人託管。

那我覺得這件事情是有點怪，我自己的想像比較合情理，當然不是說法，因為法是各地定的法不一樣，但是我覺得比較合情理的做法應該是，如果你說她可能會亂揮霍會爆炸的話，那你可能可以去把她一部分的資產凍結之類，假設她有小孩之類的，因為你要去照顧兒少福利，或者說有家人要撫養，那可能凍結一部分，但是完全整個拔去，然後開始去控制她，我覺得她是真的蠻可憐的。

而且其實 Britney Spears 她最慘的地方是在，她應該是現在整個世界上的藝人，最早起一波然後被狗仔逼瘋的，就是整天拍她跟她，然後最後搞到整個人崩潰。所以我覺得她真的是蠻可憐的，就是很多名人，他之所以——怎麼講，他有名他賺很多錢，他是承擔很多東西，就是名人稅。有些話不可以講了，然後有些東西要被人公開檢視，明明就沒有欠你什麼東西，可是大家可以直接公然的去講說你男朋友怎麼樣你怎麼樣，就可以把你所有的私事都翻出來，所以我覺得還真的蠻可憐的。

封建騷擾都給狗幹，彰化蟹老闆安安，愛大安安，想問全職投資這個萬年議題。假設本夠後，例如準備好了 2 million 的美金，穩穩的投大盤 VTI，每年保守抓個 10% 就好，拿一年，每一年拿 100K 出來花，那當然會是牛熊調整，剩下的獲利再滾進去，請問這樣算全職投資嗎？我的疑惑是，大部分認識的全職投資都是當沖或是短線抽插，請問是不是除了賺錢，也想要拼績效、然後達到個人成就滿足呢，謝謝。 — 中原大屌哥

好是這樣說啦，因為你如果是買 VTI、VOO，或是 0050、0056，我殊難想像為什麼你要全職去盯盤。所謂的全職投資，就是你把股票當成一個工作，那你現在講的比較像是退休啦，假設你有一大筆錢然後去押這個，這個叫退休，這個不叫全職投資。

全職投資的意思是你會花很多時間在看盤，可是你買這種東西你他媽就不需要看盤嘛，所以這不叫全職投資。那之所以會講到全職投資就是說，你會希望把自己的周轉率拼得更高，就是比方說我們今天放 0050，你就是期待每年可能 10% 左右的報酬嘛，年複報酬，隨便舉例，類似這樣。但是你覺得這樣不夠，所以我要花更多的時間，那我要去做個股的研究，或者說即便我不做個股研究，我要在 0050 裡面做加差，雖然我覺得這是一個很蠢的事情，但是假設有些人想要這樣子的話，那他勢必是要花更多時間去盯盤。

全職投資的意思就是指說，你要去達到你本來可能是一天花 20 分鐘看盤，沒有辦法達到的事情，那你才有需要去全職投資。但是像你這個是退休，這個不叫全職投資，你這個叫做挖到金礦退休，因為你是拿了一大筆錢，然後去買一個真的算是——如果這東西又不能買的話，股票市場沒有東西可以買了——在這樣的條件之下，它其實不太算是全職投資，它比較像是高歌離席，退休去了。

五星打五星，艾大你好，在這個只能宅在家的日子，推薦無聊的大家看 Amazon Video 上的《明日之戰》，想問艾大各個產業的報價資訊，你是從哪裡獲得呢？最後願受疫情影響的各行各業盡早挺過難關。 — 準備爆肝工程師

我也聽到好多人在推薦這個《明日之戰》，我現在還是有 Amazon Prime Video，因為我這個人就是，雖然我投資 Netflix，可是我要了解我的對手，今天如果發現 Amazon Prime Video 做得更好，他媽的 Netflix 就開始減碼就壓過去了。但其實我投資亞馬遜的目的跟這個串流是沒有關係，我主要是看它的 AWS 這一塊，電商其實也不是在我的主要考量裡面。但我一直想說，我有一筆資金是放在串流這，所以假設我有發現其他串流表現得很不錯，Disney Plus 假設突然整個醒來之類的，那確實是有機會去做調整。我聽大家講說這部超讚，所以對，你提醒我了，待會幫他找來看。

然後說什麼各個產業的報價資訊是從哪裡獲得呢，這個你可以從一些需要付費的網站上去拿到，你直接去 key 什麼記憶體報價、面板報價，那你應該就可以看到。如果說你是找這種付費網站幫你整理的，基本上他的東西是比較清楚，但是當然免費網站也找得到。那台灣的話也有像是電腦王，之前很常跟大家提到的電腦王阿達，他的網站上也有幫大家做這個，但是我不記得是要付錢還是不用付錢，因為我是有付錢啦，所以我可以看到，我不知道別人看不看得到，就是他有什麼面板的報價，然後什麼還有什麼記憶體的報價，什麼是有辦法在那邊看到的。

所以如果是你要問這個的話，你可以直接去查就是某個東西空白報價，那應該就找得到，那如果找不到就用英文，有很多網站都可以看。那原物料的話呢，我之前也有在我的網站上，就是股癌的粉專上有貼一個我覺得很不錯的報價網站，其實這些東西都蠻好找到的，你去 Google 就可以搜尋到了，它並不是說什麼非常難取得的資訊。然後最後面一樣，我也是希望大家都早日挺過這個難關。

五星吹吹，股癌大，股癌老菜雞自覺沒有選股能力，目前投資美股 VTI，從去年開始投入資金到 5 月中，投資報酬率大概是 12%，6 月再投入資金就 8% 多。雖然知道 ETF 是要長期持有，但假設投資報酬率一直提高，是否需要部分獲利了結？感恩主委，讚嘆主委，敬祝闔家大一家幸福美滿快樂。 — Yan GoGo

其實這種東西就是不太需要賣，因為像人家之前講說台股不怕一萬，只怕萬一，他媽，瞎扯！就是如果說你當時會有這種報酬率高了就把它賣掉，那你可能就會很可惜，因為假設說我們的認知是人類持續成長、科技持續發展、生產力持續上升，可能寬鬆的經濟會繼續，更多的錢會堆到股市裡面，其實我們應該是可以期待指數繼續往上推。

像巴菲特說什麼道瓊幾萬點，10 萬點還是 100 萬點，他講這個我覺得也不是不可能，如果說時間拉長的話，是有機會看到這樣子的現象，在台股在美股我覺得都差不多。如果說你是做指數投資，一般來說不太會做價差，不太會拿來做價差，但是你要的話還是可以，就是每個操作都是有人可以做的。

祝福艾大孩子平安出生。艾大好，那孩子在我出生的時候，說真的我也沒有真的當爸爸的感覺，直到有天孩子因為感冒住院，在醫院裡孩子只能依靠我，掛號跟老婆輪流照顧，而我只能靠自己的時候，一種責任感襲來，才發現我真的是個爸爸了。也祝福艾大一家能夠平平安安。那最後能夠幫我最近剛進股市的朋友玉忠，祝他生日快樂，我一直跟他強調，在股市裡資訊超級多，要多聽聽各方的想法，最後自己再去消化資訊，進而變成自己的策略，才是最重要的，感謝。 — 我不是拉鍊卡到雞

好，這個玉忠，你的朋友要祝你順利。那我覺得在股市裡面，其實就幾個基本觀念，就不要做能力不及的事情，然後不要亂槓桿。槓桿記得，是你發現你的績效一直都很好，你想要加速你再來試，但是那個是會增加風險，就是槓桿不是讓你賺錢變快，你賠錢也會變快，所以要稍微注意一下。然後再來就是隨時保持冷靜，不要跟著情緒在跑，什麼大家恐慌的時候跟著恐慌，那一般來說沒有什麼樣的好結果。祝你一切順利。

那也非常感謝這位「我不是拉鍊卡到雞」跟我分享說當爸爸的心得。其實我最近越來越期待了，我真的覺得還好我有做這個決定，雖然我現在小孩還沒有生出來，這樣講好像在立一個 flag，什麼還好這樣，然後小孩生出來，他媽尿在我臉上，整天在那邊拉屎、露屎，我新買的沙發直接吐奶在上面，搞不好就把它宰了在山上之類的。那後面的事情我還不知道，但是我最近越來越覺得，還好我有做這個決定。

就是第一個，人生越來越無聊，就每天在那邊炒股，然後特別是，你知道有時候達成目標之後，反而會那種空虛感會上來，像美股就剩兩隻還沒創新高，那台股就剩這個瓶頸還蹲在那，伺服器算還好，但是其實整體的報酬率，去年很不錯，今年又很幸運，今年其實也很不錯，突然一瞬間真的不知道自己要幹嘛，然後想一想就有一件事情可以期待，其實很不錯的，就是小孩這樣。

我不知道，其實我那天就在思考一件事情，我覺得小孩真正帶來的價值是，就像養狗一樣——這樣講說小孩等於狗也不太對，政治不正確。但是我覺得當我今天看到我的狗，牠可以每天起床看到我就是最高興的事情，就是看到我，然後狂搖尾巴。我瞄牠一眼牠就開始搖尾巴這樣，因為我平常不理牠，我都在那邊做自己的事情，但是我只要一看牠，牠就會很高興就開始搖尾巴這樣。

那我覺得小朋友也是，我就經過百貨公司的小孩的樓層，然後我就想到說，之後會有一個他媽的蘿蔔袋，然後就在那邊跟你講說「這個，爸爸，我可不可以買這個」，然後什麼「我可不可以跟那邊的變形金剛拍照」。你他媽你沒事，現在誰沒事會想要去跟什麼百貨樓層那邊的變形金剛跟他拍照什麼的，但小朋友就跟你講說我想要跟他拍照，「那我可不可以吃麥當勞？」就是你跟他說可以吃麥當勞，他就超高興的，然後他想要麥當勞的玩具什麼的。我不知道為什麼，我光想到這件事，我就覺得超高興的。

就是然後那種，你靈魂中已經缺少了什麼東西，然後終於有人幫你補足這個。你已經——怎麼講，像我自己覺得在市場裡面，長期的訓練會讓你對很多事情變得很冷感。我發現我的一些有在做股票的，然後那種全職的，他們也是有類似的想法，就是你已經很難再對事情有所期待，然後你也很難有情緒變動，因為你會有意的去壓制你的情緒。

大家在——你以為大家在什麼崩盤崩盤在崩潰的時候，然後你不會受影響嗎？其實都會，只是有些人就是在壓制那個情緒，就是可能一些，你看到像是去年的股災，那 Howard Marks 寫 Memo 給你，巴菲特跟你講一下他的看法什麼的，你說他們都沒有一絲的恐慌嗎，我覺得應該還是有，只是他會去壓制那個情緒。那只是我個人的想法是，好像壓制到某個階段之後呢，你會有一點，就是你已經不太像是個人了，你對於很多的東西的反應會變得——怎麼講，跟菜一樣，就很像植物人這樣，你對很多東西是沒有什麼情緒反應的。然後突然想到你生活中，就是有狗這樣的東西，那或者說有小孩這樣的東西，那重新的讓你知道說，就是小小的很單純的事情也可以很快樂，我覺得那應該是還蠻酷的，至少我會期待這個。但當然現在不要立 flag 立太早，搞不好他把屎都拉在我新沙發上面，他媽的真的想把他宰了。

感謝你，感謝股癌，從股癌的創立聽到現在，感謝你分享投資概念。我也差不多是那個時期進入股票市場，回想起來第一次看到持股漲停，那第一次遇到下殺，這都是寶貴的經驗。那也幸好因為聽股癌，相對的不會緊張，雖然目前還在學習中，這一年多小有獲利也知足了，畢竟我懂得不多，那操作也相對保守，在五月大跌的時候，雖然有虧損，但也還撐得住，那深感除了知識技術的累積外，心法真的是最重要的，那面對所有運勢的變化，盡能是聽天命，感謝股癌，祝闔家安康。 — 水蓮洞的員外

這個不用這麼多感謝，這個太客氣了。那水蓮洞的員外也祝你一切順利。那確實就是，知識技術就是我們講的理論，很多東西都是理論上是這樣，就像我之前在 Telegram 有一次跟大家聊天講的，理論上就是你去健身房三項練爆，然後回來吃個乳清，然後好好睡覺準時睡覺早起，早上再去慢跑一個小時，你就變壯啦，你身材就變好啦，不是很簡單嗎，但你就發現一堆人做不來嘛。

那理論上就是你買進一個好標的持續持有，跌下來的時候跌下來是便宜給你加碼，那你就這樣持續下去不就賺錢了嗎，這理論上，但實際上可能很多人看到下殺就嚇到了，或者說有些好公司，他下災可能會遇到財務的危機，那可能就一瞬間就倒了，是有這樣的機會的。所以確實在整個股市的動態裡面，這理論是一回事，但實務執行又是另外一回事。

但當然不是說什麼，因為這樣子我們就完全的否決掉理論，就理論是很重要的，它可以在你可能很緊張很恐慌的時候，你還是可以把這個理論的東西拿出來提醒自己。但是你也知道，因為我們的人性就是要去防呆，就像 USB 它設計就是一端插進去插不進去，一定要另外一個方向來插進去，就是它一個防呆的機制。我們也會設計一些防呆機制，健身房要找離家近的，可能管教小孩會用一些比較聰明的辦法或什麼的，類似這樣，我覺得都是某種程度的防呆。

所以在股票市場也是，我們會做一些事情，希望說自己遇到恐慌，或是說遇到一些不如預期的東西的時候，你不會這樣心態炸裂，因為心態炸裂是在股票市場最可怕的。你心態一旦炸裂，其實你會發現很多人那種超級巨額的虧損，都是因為他心態炸裂掉了，可能一時間崩潰了，壓力太大了，那終於爆發了什麼的，所以這個確實是很重要的事情。

謝（後兩字難辨），想要請教主委：印象中對你的理解是，你退伍出社會，短暫做過幾個工作，之後就轉接案跟專職投資，那也就是你長期處於自僱者身份，不太有機會透過公司職場累積人脈，不知道你是如何在這樣的自閉條件下，交到志同道合的朋友，以及工作與投資相關的人脈，關鍵特別是做股癌之前，藉此擴大生活圈與認知廣度的呢？謝謝。 — 股市李小龍

其實這個問題問得非常的好，我確實在，就是像他講的自僱者那個階段，我對於股票市場的認知就是自己的研究，就是大量的閱讀，然後自己的研究。那真的開始交到朋友呢，是我開始會去上一些討論區，但是當然你一開始上討論區，你一定交到很多那種妖魔鬼怪，因為討論區妖魔鬼怪還是佔多數，只是久了，然後就開始發現有一些真的比較強的人，我覺得那是經驗，就是你久了你就會知道，像你在職場待久了，你知道他媽哪些人就是嘴砲嗎，就是只會講，然後從來做事情就沒半撇，你就馬上就知道了。

我也很幸運，就在我們之前「阿姨我不想努力」那集就提到，我覺得那是我很大的一個轉變，就是我在網路的網友裡面，找到一個阿姨，那是阿姨的知識對我幫助是很大的。但其實後面更大的幫助，是在股癌，所以我覺得其實，你會發現有蠻多交易者，當然現在外面粉專很多，只是有些粉專背後，是真的是蠻厲害的交易者。那為什麼大家會想要去創粉專，有些人會講說這個要紅利變現或什麼的，像最近就有人貼給我看討論區說什麼這個股癌要賣書賺錢，我跟你講他賣書賺的錢，他媽有夠少，真的超少的，我業配兩三集，就比我賣書賺的錢還來的多了，所以真的要賺錢的話，不會想要賣書或什麼。

但我覺得其實，當然我賣書的錢也都會捐出去，我要跟大家強調的東西就是，有些你做的事情不是像大家想像的，就是人家會說你要出來割韭菜，或是你要什麼，你這麼厲害，你幹嘛不要自己在家做就好，沒有，真的不是像你想的這樣。因為資訊在股票市場是非常重要的事情，那我在開股癌之後，其實我獲得的資訊量是我之前的，我甚至可以講 100 倍以上，就非常的誇張，就各路人馬，有些是想要認識你的，有些就是他可能發現你寫的東西不錯，想要跟你切磋的。

但是這陣子以來，光是像我自己開一個 Telegram，可能大家會以為說什麼，我們自己開的群組裡面一定一堆韭菜，沒有，我告訴你，幹，他們裡面有超多很厲害的人，只是你懂不懂得去篩選資訊而已。當然你不要去看那種整天說什麼目標價喊多少，那個都是廢物資訊。但是比方說像我們裡面有一個什麼野菜大大，他每次在那邊分享說汽車零件的東西，二階體的東西，幹，你看二階體，他媽長得跟鬼一樣，你有認真聽他講話的話，你搞不好就有搭到二階體這台車之類的，我隨便舉例，就是你會開始有更多的管道去獲取資訊。

那確實我也開始都是處於自幹，然後突破的關鍵點是開始去上一些討論區，然後去看一下討論，大多數都是潛水在觀察，發現真的很厲害就扒上去請教他這樣子，然後真正的大解放是開始寫股癌粉專之後，就是粉專拿出來之後，就有交到很多投資圈的朋友，甚至現在一起打電動什麼的。你就會發現真的這不是一個自幹的行業，我相信到某個程度，可能到某個階段你可以回歸到自幹，但是在如果說是像我們這種主動投資派的，除了有些我知道有些蠻酷的，那種比較內向型的，他們是專門在鑽研財報，像我之前跟大家提到那個冷門股獵人，專門去買這種沒有人在買的東西，他就是花很多時間去研究，是這樣。

可是像我是比較偏那種題材性的，就是我會想要知道那個 next big thing 是什麼，下個會紅的東西是什麼。那同時也要去辨別，這個下個會紅的東西，它不是只是一個泡沫，它不是一個嘴砲，它是真的會有這個營收的啟動。就像我上次舉例的，我們今天看 AR 跟看自駕車好了，哪一個題材會比較強，其實如果說你對於基本面有點理解，你會知道說因為 AR VR 的，它了不起就是一年什麼百萬套千萬套，它跟智慧型手機跟車子比起來，其實那個出貨量是小非常多的，所以你馬上就會可以知道說哪個題材可能是比較強勢的或什麼。

但這些東西其實你自己閱讀是可以辦到的，但是如果說你有很多的朋友可以幫忙你，或是說像我們群組這樣子，當然裡面一定也會有雜訊或什麼的，有些人會整天在那邊講政治很無聊這樣，但是你會很高機率的，當你暴露自己在這樣的場域裡面，你是有可能會獲得更多東西的。

那我覺得其實大家不要怕吵架，然後不要怕雜訊，有些人會希望說什麼，你可不可以做一個群組，然後裡面都是很精英的討論，我知道很多人會有這樣的想像，可不可以把一些沒有在講正事的人踢掉。我之所以都不會去刻意的管版或什麼，是因為我發現有很多的資訊，其實是來自於所謂的人家覺得是雜訊的東西，結果那其實是很有價值的東西，就是資訊的獲取，其實是在於說你怎麼樣去判斷它，然後你怎麼樣去使用它。就像送一份樂譜給大師彈跟給一個廢物彈，就是雖然是一樣很簡單的一個譜，可是有些人就可以把它彈得很好聽這樣。

所以我是覺得其實你在我們股癌的美股群或是 Telegram，還有這個台股群裡面，你有在裡面看，你就發現其實真的高手很多，有些人真的會跟你分享那些，就是你平常在上班族生活或是在家全職，你無法接觸到的東西。

再來就是粉專，其實我覺得就像是美國的一些研究指出，他們覺得下個時代，搞不好已經不是分析師的時代，是社群的時代，就是社群討論的標的。一開始大家都講說社群是怎樣，就是他媽出貨，散戶在的地方一定就是出貨，但是我們從去年到現在就發現，很多散戶在的地方，反而是市場上最強的地方，很多機構反而是沒有參與到這一段。而且也發現一些散戶的研究能力，根本就不會輸給機構的人，他反而有時候他跳脫框架思考，他想的更全面之類的。當然不是說什麼機構都是他媽廢物垃圾，就是說你可以看的話，你幹嘛不要都看，就全都要這樣。

我覺得這是一個很好的問題，就是說確實在一開始自己摸的時候，那個效率是很差的，就是我會花更多的時間。現在甚至我可以講白一點，我只要在外面社交交朋友聊天，跟大家討論就好，我已經自己不用閱讀了，雖然我還是花很多時間閱讀，可是我已經不用閱讀，我就可以達到比之前更好的績效，因為我可以知道更多的訊息，然後更多的來源，那更純粹更正確的情報，然後你自己去看。有時候你看到某個東西，就那個網站報價是假的，那他也不是故意的，就是他那個報價顯示有問題或什麼的，那馬上就出狀況了。但是你有認識一些人，其實那個效果是會整個提升的，所以我覺得勇敢的踏出來，是一個很不錯的決定。

結尾

好了，那這期節目先聊到這邊，就這樣。那祝大家一樣，這個隔離愉快，我們下期節目再來跟大家推一個電影好了。拜拜。