來源：gooaye/corrected 校正版 Markdown 原始檔：foodmo/gooaye/corrected/EP0145.md 集數：EP0145 SoundOn：https://player.soundon.fm/p/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/episodes/f276e601-3d02-4dab-b8c9-0eeca7ae516a 音訊：https://rss.soundon.fm/rssf/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/feedurl/f276e601-3d02-4dab-b8c9-0eeca7ae516a/rssFileVip.mp3?timestamp=1689439402410

EP145 | 孩子王…？！

開場 / 贊助：氧潤藥妝

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閒聊：疫情隔離生活

那大家不知道隔離過得怎麼樣？我自己平常都是待在家裡，那偶爾出去買個餐廳的東西、支援一下附近的店家，那可能就去散步走一走，那有時候去旁邊的狗公園外面繞一繞。因為現在狗公園全部封起來，不管是林口這邊的禮行公園，或者說像台北市的迎風狗公園，全部都鎖起來。我想說這種開放式的地方應該還好吧，但是看起來目前我們的政府是用一個非常嚴謹的態度在面對，那當然也是一個好事，就全部封一封，那大家都沒地方去，那可能也因為這樣子，這個傳染的速度會往下降，所以希望我們可以早日度過這一關。

但是現在隔離在家裡，可能很多人覺得幹什麼超無聊，真的不知道幹嘛。像我自己之前就跟大家抱怨說 Netflix 不知道看什麼，但是後來又找到幾個還不錯的東西，就非常感謝這些聽眾們的推薦。那有另外三部，其中一部是台通的李奕辰，他推薦的 F1《飆速求生》，他蠻推薦大家看的，非常緊湊。那另外兩部我看了也覺得很不錯，是曾博恩推薦的，就是博恩夜夜秀那個喜劇演員，推了一個叫做 Ted Bundy，另外一個叫做 I Am A Killer，都是關於殺人犯相關的紀錄片。

所以你就知道這些喜劇演員，其實我覺得喜劇演員他們應該要歷練很多、那種講話很好笑的，或是有辦法一直狂開自己玩笑的，那很多時候是把悲傷藏起來，所以他才有辦法去永遠都是用這種很搞笑的一面面對大家。但實際上我覺得這種人，因為我自己有認識這樣的人，就平常在外面很歡樂，可是他們如果你是很內圈的朋友，你可能會知道說，他可能就只有在舞台上這樣笑嘻嘻的，或是說在很多人面前這樣人來瘋，可是實際上你跟他私下面對的時候就會發現說，他是還蠻陰沉的，有很多故事這樣子。

所以確實還蠻多喜劇演員，我都覺得他們應該是經歷過很多東西，才講得出這樣的內容。好，那就是這三部劇推薦給大家，如果說你現在已經不知道要幹嘛，因為我知道很多人最近在家裡，可能 PS 也不知道要打什麼了，那這個 Nintendo 也不知道要玩什麼了，那電腦的遊戲也玩到比較膩了，那影集可能也差不多看完了，彈藥都打光了。所以要怎麼辦？那就推幾個影集給大家，希望大家可以好好的享受一下影集。

裝潢心得：設計師的價值

那此外我自己最近比較忙，就是在看那個裝潢的東西，然後這個裝潢終於開始啟動了。那同時也有蠻多聽眾私訊我，就是問我這個裝潢跟房子的問題。其實我當然不是這方面的一個專家，只是剛好我在做這件事情，那也算是非常深度的去了解，那也有很多人的幫忙，所以我能夠幫助大家都會幫助大家。

那不然說之前也有人遇到跟我一樣的問題，就是他的貸款被擋了，但是其實就很簡單，你多丟幾家就解決了。因為像他們也都是馬上解決，像我自己也是這個第一家貸款，他把我擋掉，最幸運是當初那家把我擋掉，但是後來的都很順利的都透過。所以有時候並不是說你的條件不行或什麼，就只是你遇到一個比較奇怪的人，轉個彎就解決了。

那另外一個蠻常見的問題，最近有人問我就講說這個裝潢的部分，他不想要給設計師賺一手。你知道很多人聽到設計師就覺得說，幹他媽設計師就在A錢的，這個東西我自己去發包，我找個統包，或者我自己發包給天地壁，天花板地板跟牆壁，那我自己找人做，那不是比較便宜？

確實你自己找人做是比較便宜，可是以這次的疫情來說，我覺得我就發現設計師的價值。其實我本來就是很尊重專業的人，就是我當然知道他們會賺一點，因為其實我們自己之前有做過裝潢，不是我自己去施工裝潢，但是比方說旅館需要裝潢的時候，那我們自己去找工人。那我先跟大家講說自己找工人的一個風險，就是他們是可能會跑路的。

跑路我知道很多人可能在新聞或在故事裡面聽說過，你沒有真的遇到，像我們就遇到工人跑路還兩次，然後我們要去把他抓回來，那至於怎麼抓回來的我們就不細談了，反正就是人家會跑路就很麻煩。那再來就是可能東西弄好之後然後工人就不見了，所以現在開始蠻多人會喜歡用系統櫃而不是木工，因為你用木工去自己幫人盯櫃子，那後來出問題你也找不到人，找系統櫃有品牌至少能找到人。

那你去找設計師就有一個好處，就如果這設計師他是有一個店面或什麼的，那一般都是比較認真經營的，所以你就可以找到他，就是如果有問題的話你就找他負責就好。所以一般來說是這樣，他大概會賺你三成左右，就如果說以我們自己去看的話，你大概看得出來說這個東西他賺三成，那這三成就包含說幫你監工、那幫你負責、以及幫你調配。

因為如果你自己發包的話，其實工人這一塊很重要的一點就是他們是算日的，就是不是說什麼東西最好多少錢，他們是算日的，有時候你找團隊進來，一樣也就是算說他們一次進來幾個師傅幾個幫手是多少錢。可是現在很多施工會有一個問題，就是因為疫情的關係，我知道有蠻多社群都會去規劃說你只可以讓幾個人進去，可能本來是10個人可以一次進去，但是它只能變5個人5個人，所以你整個工序的調配，誰要先進來、誰做完要接誰就會比較困難。設計師可以幫你做整合的事情。

所以如果說你要省下這筆錢的話，那我覺得比較好的狀況，如果你是大外行，那你至少要找個統包，就是他至少可以幫你發包的。那如果你自己要去發包給什麼天地壁，然後以及傢俱裝潢什麼、水電你要自己去找的話，那可能就是會很麻煩，你最後面可能甚至會花比假設說你找設計師付掉這三成還要多的錢，因為可能做出來東西不是你要的，你沒有溝通好，你沒有盯著，那甚至是工人跑路。

好像我們自己遇到工人跑路過兩次的，所以我們很清楚說，你如果要做東西找不到人，或是人跑掉會非常麻煩。所以一樣就是我們在開頭順便跟大家點一下這一點，因為我發現最近的買房的整個趨勢是還蠻強烈的，就是有蠻多人在買房。當然現在因為疫情起來，所以看房急凍了，很多人說房價會不會跌，我覺得還是很困難。

就是房價，不是說什麼我現在因為生了小孩買一個房之後，就來說房價不會跌，我在一年前的節目就跟大家講說，我覺得這個本來就是很困難壓的東西，因為需求很強勁，現在只是暫時間冷凍起來，因為可能很多社群不準大家帶人家去看房，但是其實整個趨勢還是蠻旺的。

我也知道很多人最近在搬新家，因為可能在第一季，或是在去年第四季第三季的時候買的，蠻多人在那時候入場的。裝潢的部分我覺得就不要省，因為你省下去可能會出很大的問題，最多就是你把報價單拿出來。他不會給你拿出來，他會先給你看過，你確定要他才會，就是讓你可以拿出來這樣，那你至少知道說這牆壁天花板報多少錢，那你可以去找認識的朋友、知道的問一問，其實如果說有在接觸施工的，大概可以估說是多少錢。

那這估價也就是一個大致上的，那你只要不要被，怎麼講，就太明顯的A太多，那其實沒有太大的問題。OK，那我們這個閒聊就先到這邊，我們進入市場的話題。

市場話題：龍巖跟蹤與孩子王概念股

那先追蹤一下，我們上一集跟大家聊到的地葬王龍巖，結果後來自從他拉了兩根之後，然後後來第三根直接開高之後往下殺，直接殺回去他第一根的位置。也就是說好像不是龍顏是地上王，是你買標的的人都跑去見地上王，在短線上可能追高的，那現在就會比較難受一點。那股價在短期其實本來就很難掌握，那我們也很難去就股價做分析，因為我是屬於認為未來是不可預測派的，其實我覺得這也是真正的正派，你要講說什麼股價是可以預測的，你就一定發財，所以其實我們對於股價真的是沒有辦法預測，但是我們還是可以從基本面去分析，然後去打自己喜歡的球，來讓勝率變高。

龍巖上一集好像漏講到的一部分就是，除了我跟大家說其實他關注的重點是在投資這一塊之外，然後對於他的營收比較保守，還有另外一個蠻重要的東西我回聽之後發現有漏講，就是像 SCI 或者說中國的相關的殯葬的公司，以及台灣龍巖，他們很多是在賺生前契約，跟所謂的殯儀服務。殯儀服務就是禮儀服務，現在因為疫情死掉的人，基本上直接拿去火化，所以你不會有什麼追思會，你也沒有辦法辦追思會，所以對於營收的貢獻當然就更有限了。

但是一樣，這絕對不是在唱衰股價或什麼的，因為一個股票要飆的時候，它也未必是因為你想的理由，搞不好是龍巖裡面的人要搶經營權或什麼的，都是有可能的，各種理由都有可能會去推升一個股票的價格，大概是這樣子。

此外最近除了地葬王之外，馬上後面又接一個孩子王，最新的炒股代號應該就是孩子王了，因為中國這邊宣佈說二胎可能會往上拉變三胎，你可以生三個小孩，希望去解決少子化的問題。於是我們台灣的一些標的，像是麗嬰房、像是淘帝，前陣子財報出問題的，他們就拉了漲停這樣子。

三胎政策的思考

我怎麼樣看待這件事情？首先我覺得你小孩生的少，跟小孩可以生的上限，是一點關係都沒有的。並不是說我把上限變成三胎，然後我們的年輕的生產力就會大量的爆發出來，大家開始瘋狂的交配，然後之後小朋友一大堆就跑出來，我覺得不會有這樣的狀況產生。你沒有辦法生小孩，是有很多重的理由的，當然這些理由有些人支持、有些人反對，也有各式各樣的論文跟討論會去做一個剖析。

但我就大概跟大家提一下，不然說第一個，因為整個文明的發展，女生更自主了，所以就不甘願說我為什麼要生小孩，然後可能生了之後就要在家裡照顧小孩，這是第一個。第二個可能也是因為大家更專注在我們個人的享受上，就是覺得傳宗接代好像沒這麼重要，生了小孩之後整個生活品質會被拖累，有些人會這樣想。再來可能是因為房子的問題，因為有些人會想說，有了小孩之後我就不要租了，我要用買。

不過當然我覺得某種程度是個迷思，就是未必，你租跟買對我來說只是財務規劃的問題而已，你也不要去幻想說什麼，你老了之後或什麼的，然後你用租的會被人家趕走之類的，應該是不會有這樣的事情，因為未來我們只會越來越往這個老齡化的方向去走，所以你不租給老人，你要租給誰？

不過當然租還是有一定程度的不確定性，不然說你可能會遇到這個房東要趕你走，也沒有別的理由。但是你有買的也是有不好的地方，如果你買的就是那種很壞的鄰居，你知道很多人跟那種壞鄰居對抗，到最後面搞到自己崩潰，他整天在浴室裡面抽菸，然後抽風就抽到你家裡面，超臭之類，或是每天晚上在那邊乒乒砰砰。

像我現在住的地方，隔壁就有人整天晚上在放那種，怎麼講，那種電音舞曲，乾脆牙癢聽到真的是超生氣，常常去隔壁放火燒人的。但是怎麼講，你如果說你是買這個地方的話，那就很麻煩，因為你的鄰居你可能沒有辦法選。但是你用租的，好處就是我今天想要換地方，我隨時都可以換，我遇到不好的人，沒有辦法把他趕走，那我就自己換，所以還是有一定程度的彈性。

所以我不會講說什麼哪個方法一定是好、一定是壞，但是很多人會有這樣的疑慮，然後覺得說好像有了孩子就一定要買房，所以就乾脆不要。所以種種的原因之下，少子化應該是很難逆轉的一個趨勢，但是它不一定是壞事。

整個人類文明往上發展，雖然我們會講說你人越生越少、撫養比越來越高，但是假設說我們用一個比較全局性的角度來看，以前你種田需要100個人去犁，那現在你可能有了機器只要10個人，那有這種工業化的工具之後，這些犁田的機器之後，你可能只需要一個人就可以去弄，以前要100個人做的事情，類似這樣子。

所以整體的生產力會繼續提升，當然如果說大家是拿這種服務業薪水，你就會感受到撫養比的這種壓力很大，但是如果說用整個人類的全局性觀來看的話，人變少不代表我們的文明就會這樣子停滯不前，就還是OK的，因為有新的工具、新的科技，而且對於地球來講，可能少一點人整個發展也會更好。所以還是要看你用什麼樣的角度去解釋這件事情。

不過我覺得其實中國的三胎化政策對於生小孩是沒有什麼太大的幫助，不會有什麼太大的幫助。當然他們怎麼講，有時候可能會跌破你的眼鏡，因為你講說理論上是這樣看，就他們搞不好用一些很強硬的方法，像封城，全世界唯一一個在封城之後有搞到清零的應該就中國吧，假設說我們相信他資料是真的，雖然很多人不相信。

但我們就講過你要看中國資料，你就是要嘛看要嘛就是完全不要看，因為如果你看了又要講說它是真、有些是假，你看到不好的就說這個是真的，你看到好的就說這個一定是假的，那就會讓你產生偏見，所以要嘛看要嘛不看。

假設我們要去看的話，你就發現這個清零是有效的，為什麼？因為他們真的會用一些很變態的手段，真的把你關在家裡，然後真的用一些很狂的方法，這個在民主國家沒有辦法做的。所以搞不好他真的強迫你趕快去生小孩，會不會有什麼樣的改變，我不知道。但是我覺得對於嬰幼兒品的這個貢獻，應該是非常有限的。

反正現在就是一個大炒股時代，我們以為2020年是，那2021年可能會緩下來，結果後來 surprise motherfucker，到2021年繼續，什麼東西只要有沾到邊都可以炒一下，那孩子王就是最新的趨勢。但是這個東西我還是比較保守去看待它。

疫苗股：高端疫苗（6547）解析

好，那接下來我們就來討論可能比較敏感的話題，但是一樣就是用股票市場的角度去切入。那前面先講一下前言，就是我要講疫苗了，但是這個疫苗的部分，我知道每個人都有不一樣的看法。那其實這陣子在我們自己的群組裡面有很多的爭論，雖然沒有像 PTT 或像是臉書上面這麼的激烈，我們群組就是互轟啦，那轟一轟到最近大家都冷靜了。

而且我覺得前陣子大家還蠻不錯的一點是，轟一轟之後呢就會講說，果然有吵架明天就會漲，就變成蠻樂觀的方向去走，這個是好事啊，就大家真的沒有必要為了一些事情搞到面紅耳赤啦，因為有時候你會發現說，只要跟政治或是一些立場相關、價值觀相關的東西呢，那個是平行線，你根本沒有辦法去吵贏別人或者說去說服別人。

就像是你今天做工作一樣，你是做比方說建築業的，然後你要去說服一個會計師說為什麼你不做建築業，你要當會計師，你懂我意思嗎？在我的觀點就是這樣，所以我看大家吵，我是看得很高興，但是我會在這邊，還是有點像是佛心的出來建議大家，你沒有必要吵，這個是浪費時間，你去看這個 Netflix，然後去打電動都比較值得，因為你吵這個是吵不出結論的。

那我自己看下來的結果，我必須得說，就是各方陣營其實都有在放假訊息。那這假訊息，當然是我們用事後的角度看是假訊息，但在當下，我相信大家也不是故意的，當然有些人是惡意的，但是部分的人，應該說很大部分的人，他們也只是轉述而已，我今天看到了某個訊息這樣子，那其實都是片面去解讀，然後到最後就發現說隔天就被打臉。

所以你最近看到很多粉專就是 po 文之後就把它刪掉、po 文之後就把它刪掉，因為被打臉，那各方都有這樣子的一個狀況。所以在一個這麼混沌不明的時候，我個人覺得我們更需要團結，但團結不是嘴巴講這樣，團結的意思並不是說團結挺政府或是團結反政府。我覺得現在最辛苦的就是醫護人員，所以團結挺醫護就對了，他們需要什麼我們就支援。

民間的力量也可以，我自己去做一些捐獻，或是說現在如果有醫護朋友知道說需要什麼樣幫忙、需要幫忙宣傳什麼的，就歡迎到我們的群組跟大家溝通，這都沒有問題，或是私訊我大家都會相挺。至於那種什麼跑去砍醫護的，或是什麼破窗逃逸的，那種真的是幹的啦。如果說有靠北局的，這些抓起來，連審判都不需要了啦，你這個沒有在講審判，都沒有講這個法律程序，不是啦，有些那種現行犯，你看到真的就覺得很不爽，就這種人到底為什麼要浪費資源在他身上，因為他一個人然後傷了其他的醫護，然後搞到更多人沒有辦法獲得幫助，我覺得這種人真的是他媽惡劣至極，可惡到一個不行啦。

好，那疫苗的東西呢，我必須得說這個是，好，大家都是平行線啦。你想要打什麼疫苗，那就是你家的事，你沒有必要去說服別人，因為你也不可能說服別人，大家想法不一樣。你想要打這個，比方說莫德納，你想要打這個 BNT，或是你想要打國產的疫苗，現在第一個問題是你想要打這些疫苗你都打不到，因為目前都是沒有料沒有貨；那國產的疫苗是還沒有過關；那再來第二個問題就是，就算真的讓你等到了，但是你也未必排得到。

但是疫情就是在外面正在發生的東西，所以你能夠獲得保護，你當然就是趕快，能打什麼就先打什麼，只要這個東西是認證是合格的，那就直接打下去了，所以真的沒什麼好佔的。其實每個人心中當然都會有一個喜好的排列，我自己心中也有喜好的排列，我可以打這個 Pfizer 跟 Moderna，我一定打這兩個。其實我婦產科醫師他也有他自己的排列，我的自己有在看的醫生，他們也會有自己的排列，只是現在可能大家就會不願意到網路上去講，因為講的時候就一定會有另外某個疫苗的支持者去幹你，你知道大家把這個當成是 NBA 季後賽在看的，這個自己的疫苗最好，別人疫苗都是智障，我覺得這個是沒有必要的。

所以你想要打什麼你自己知道就好，那當然在非常時刻你可能沒得選，那沒得選還是以這個能夠最快獲得保護力當一個主要的目標，這是最重要的。

好，那我們要講疫苗股票，當然就是講到最近連吃三根跌停的高端疫苗，就是國產疫苗這家公司。那這家公司目前吃了三根跌停，就有很多的訊息在外面傳，但是其實我們先可以在這邊幫大家澄清一些東西。

首先第一個就是有些人說，這個會不會是有人在惡意放空、要做空這家公司，這家公司是沒有辦法做空的，高端疫苗是沒有信用交易的，你沒有辦法當沖，你沒有辦法融資券，你沒有辦法使用權證，也沒有辦法使用借券以及借券賣出，也沒有使用期貨的方式，種種的各種方式你都沒有辦法去用放空來做到獲利的結果，所以空方在這檔標的裡面的作用力是0，然後這個非常重要，先跟大家講沒有人在放空，然後這個單純就是多方的自相殘殺。

好，再來再解釋另外一個，就是有人看到昨天八大行庫跑進去買高端疫苗，然後講說會不會是政府，政府在護盤。但八大行庫的進出，很多時候會被當成是政府態度的指標，不過其實當然也有些人是在這個八大行庫裡面開戶的，比方說在這個什麼兆豐證券開戶去下單的散戶，然後他也會算在八大行庫裡面，所以看起來就是好像是政府在買。

那我個人是覺得，就算是有心人士，是什麼政府內的要去抄底，他也不會選擇在這種就是很明顯你現在進去買、一定會被大家指控被幹翻的時候，所以我個人覺得不會是所謂的政府進去買啦，可能就只是剛好在那邊開戶的人。

那再來就是這家股票的跌勢會持續到什麼時候呢？這個當然是沒有人知道的，任何可以預測股價的東西基本上都是神棍，你不可能可以猜到什麼股價到什麼時候會跌。那很多時候大家會講說老手試著反彈就是這樣，因為你要去抄這種連續跌停股，老手很敢去抄反彈，因為他自己知道他會算一些價值，會算一些折現率，所以知道說我這個地方的價格是OK的，我會進去買。就有時候市場瘋狂的時候，可能照樣把你踩死。

目前這檔雖然沒有空方的力量，可是很明顯多方是進入一個恐慌了，就是多方之間的自相殘殺，每天在盤前就一大堆掛單掛出來，連續殺了三天，至於到什麼時候會反彈，真的沒有人知道。

不過其實像這樣的生技股波動很大，是還蠻正常的。首先如果說你開啟國外的這些疫苗股，像是 Moderna（mRNA），像是 BioNTech（BNTX），或是像是 AstraZeneca，其實你都會發現，像是以莫德納為例，在去年的12月到1月之間，他們授權可以開始打的前後，你就發現神奇的現象發生了，就是他最高點來到了150塊，然後之後直接殺回去100塊，直接殺掉50%，所以換算就是大概跌了三個跌停，但是後來又拉回去180塊，然後從180塊又往下殺一大堆。所以它其實震盪幅度本來就很大。

這種，怎麼講，我覺得生技股的波動性超級大，我覺得它相較於其他的股票來說，他可能比較難玩，有時候你在這種利多實現的時候，你想說好訊息出來了，終於可以打了，進去買好了，因為你看到很多曝光，你就剛好被出貨，因為已經很多人比你早進去蹲了。這個現象你在 AZ，然後你在 mRNA，你在 BNTX，你都看得出了這樣的現象。但 Pfizer 是例外，因為輝瑞的公司很大，家大業大，疫苗佔比很小，所以他因為肺炎的疫苗對他營收帶來的貢獻，我覺得是非常有限，就是跟其他前面這幾家小公司比起來，那個差別是很大的。

不過前面這幾家小公司，包含說像他們幹出 mRNA 疫苗，基本上就已經變成國際的知名的大公司，就是它之後應該會持續的展露頭角，mRNA 的技術被拿來用在疫苗上面，大家覺得是超酷的，未來可能就有更多的關注。

所以你要去記得一點就是，當然我不排除高端疫苗，比方說最後面二期開出來是OK的，然後三期也是OK的，它真的變成是一支可以用的疫苗，然後他就一定要，難道說他就會漲到什麼1000塊2000塊嗎？那你第一個要問自己的就是，他跟國際的其他疫苗競爭有沒有機會，因為這是一個國際盃，這個肺炎疫情並不是說什麼只有在台灣。那再來就是可以用的工具不是只有你台灣有在生產，大家都有，所以他如果只賺政府的錢，他可不可以撐住他的股價，這是你要去思考的第一件事。

然後第二件事就是雖然我們現在很多人預期說，這個新冠肺炎可能會變成某種程度的流感，就是每年都要打，那我們打了疫苗之後我們的重症比例降到很低，就大家可能就變成一個小感冒，可是你可能每年都還是要打這個疫苗，那會有持續性的營收進來，沒錯。但是還是要思考，那大家會想要用哪一個牌子？

不過我們沒有要跟大家佔疫苗，就只是提供給一個這個思考機會，讓你去想看看說，如果說你要去投資這樣的公司的話，有這麼多疫苗公司，你要怎麼選擇。當然你也可以用我們的老方法，就是我全都要全包，不過還是得提醒，因為我覺得現在算是末班車了，因為在過往生技股案例，你就會發現，當你要去投資生技股，最好賺的時候可能是在，比方說前面這個一、二、三到三期可能已經沒有那麼好賺，一、二期的時候，最早的時候，那時候進去，可能這個獲利的風險報酬比是最好的，就是你可能賺到最多最多錢的機會是在這個時候。

那我覺得在台灣要投資生技股真的是比較困難一點，而且很吃你的訊息。我們就拿今天在盤中發生的事情來舉例就好，你在盤中突然發現說，我們台灣的三檔新冠世紀股，當然新冠的世紀有很多家，就是這種世紀公司，但是我就隨便舉例，像是這個亞博、像是優勝、泰博，或者說保齡寶附近，在某個時間點，突然大家都一起拉了一下，然後今天盤後開出來，這個確診數字雖然是沒有到真的大爆發，可是是比很多人預期的來的高，就是是不是又有人先知道了，那你要說這是不是內線交易，也很難查，認真說根本查不到。

所以我只能說像生技股，這種有人先知道的東西，其實非常的明顯，當然其他類股也有，科技股其實也蠻明顯的，但是生技股我個人覺得真的是最難做的，你去問任何一個老股民，可能都會告訴你類似的東西。

那我知道有很多人在外面傳說，這個高端疫苗它有前科，因為它的就是母公司是基亞，基亞的轉投資，那其實這家公司本來以前叫做基亞疫苗，只是最後面就變成高端疫苗，就改名變成高端疫苗，它是基亞的一個投資站，那基亞又是雲象的投資站，所以他們其實是一串的公司。

那有些人就會覺得說它的記錄不好，因為他曾經在後來解盲失敗，然後連續殺了19根跌停，非常的可怕什麼的，那看你怎麼解讀這件事情。我是不認為說一家公司會故意讓他們的東西失敗，或說他刻意去炒，就是失敗應該是大家都不想要發生的事情。

但是台灣人對於生技股確實會有很多的期待，因為我們會希望說這可以變成我們的，比方說下一個十年方針，我們之前有半導體帶領，很多人就期待說生技可以變下一個。可是不得不說生技股在台灣目前的表現，確實是還蠻讓大家失望的，即便說這個產品最後面有做出來，但是銷量也不好，像是忠欣的案例、像是浩鼎，浩鼎跟忠欣的老闆其實是兩兄弟，就是張念元跟張念慈，他們是兩兄弟。

浩鼎跟忠欣也曾經在相對高點的時候，就有奇怪的事情發生，就莫名其妙一大堆借券賣出，你就想說這些借券賣出的人是怎麼知道的，為什麼他會願意用高於平常你看到的利息去借券，然後直接在那邊放空，在這種好訊息很多環伺的時候，就有大量的借券賣，這個可能真的要去查下去會水很深，但是搞不好也不一定是你想的那種陰謀論，就只是人家訊息比你快，他比你有判斷力，所以他進去放空，就是你不可以把每個事情都解釋成說是內線，搞不好有些人就真的比你聰明或什麼的。

但是我只能說，這個東西你就會知道很難玩，當大家覺得說都是好訊息的時候，就是有一群人，他們直接去借券，然後在很高的點就直接這樣放空下，而且是用很高利率去借，就是不惜代價都要把它空下來，就是有這樣的東西。

所以台灣生技股很多人說難玩就是這樣，除了之前這種有名的這兩隻標的之外，然後後來基亞連續19根，然後現在可能高端又殺3根，大家覺得說那個噩夢又回來了，生技股的連續跌停。所以生技股確實是一個比較難做的標的，因為你在很多地方就會看出這種有人比你先知道的端倪。

但是其實本來在股票市場，你可以站在訊息鏈的前端，不是說內線，就是你比人家早知道，像這個人家說的最紅的蘋果分析師郭明錡嘛，他就是有辦法知道說蘋果的下一代設計會用什麼，那當然他的資金先進去買，你說他是內線嗎？也不是啊，就是他比你聰明，他比你訊息靈通嘛，當然他有時候會看錯是沒錯，但是他在大多數的狀況他比你靈通，他就可以賺到比你多的錢。

所以你玩生技股很多時候是玩訊息，但是如果你看國外的生技股也是差不多的狀況，這個 mRNA 或是 BNTX，他們是好訊息，他們的疫苗確實有拿來用，而且有效性這麼高，那結果要崩的時候，還是就是殺個50%之類的，所以是一個波動非常大的標的。那我建議生人勿近，就是如果說你不是對這個產業有相當熟悉程度的人不要玩。

那再來第二個就是，就算你是熟悉的，那個資金的分配可能會比其他的各股都還更重要。雖然我們一直強調說分散分散，但是在生技部分，因為解盲失敗就是一翻兩瞪眼，就直接去死了，所以這個資金的調配上更重要，你要去守好你的下檔。如果說你今天百分之百去壓一個公司，然後最後他解盲失敗，等於你的下檔就是直接把你的100%錢賠掉，就可能會到這麼慘。可是如果說你今天有分散下去的話，那這個下檔是可控的，但是如果說解盲成功，那或者說後面賣得很好的話呢，那上檔的獲利是相對大的，所以這個風險跟報酬算起來就是蠻合理的，所以在資金的調配上可能會更需要去花更多的心思，特別是你買這種可能會一翻兩瞪眼的公司。

好，大概這樣子，就跟大家釐清一些外面在傳的謠言，那我希望不要被抹說是某個陣營的，因為我剛剛這樣前面講下來，你就發現說各個陣營都有打到，到最後就變大家都討厭。那我就分享我的看法，如果你的看法跟我不一樣，也歡迎你來跟我討論，就是比方說在我們的留言區留言或什麼的，我覺得其實大家要多交流。

就不要太常直接把對方抹成是，你是綠共、你是網軍、你是什麼藍白黃、你是紅的什麼的，像我自己也被抹過，那我知道你去抹人家的話，根本就不用討論了。那如果說我們是要討論的，是可以好好討論的，但是認真說，其實這種東西也沒什麼好討論的，你就放在自己心裡面就好，因為你要打什麼疫苗、你要做什麼樣的選擇、你要投資什麼樣的東西，其實最後面都是你自己的事情。

好，大概是這樣子，那我們就進入 QA 的部分。

Q&A

第一位，股市菜雞的發問，他說讚嘆諸位，AIDA五星吹爆廂，請問如何看00891、00892這兩支ETF？

好，這兩個一個是中信的，一個是富邦的，然後都是半導體相關的ETF。我知道最近應該是，我猜是業配，就是有蠻多都在講這個東西，好像ETF剩下這幾個東西一樣。

那我個人對於主題型的ETF其實觀點一直都是一致的，就是如果說你是拿來做短線，然後你自己又不知道怎麼選股的會比較適合，因為那種主題型的ETF特別是在台灣，如果你報長期，它的管理費用一般來說都蠻高的，你去算一下這個經理費跟什麼保管費，那加一加可能有些是破1%，那個長期下來吃掉你獲利超嚴重的。所以如果說你是沒有選股能力的，你才會去看這樣子的東西，那或者是說你沒有辦法去調整、你沒有辦法去配的，你可能才會選擇這樣的東西。

我是不會選這樣的東西，那再來就是你可能要去研究一下它的權重，因為它們兩個權重可能是不一樣的，那配法也是不一樣的。如果說它配的東西你覺得OK，那你又是資金比較小的，你可能沒有辦法自己去做配置，或者你對市場不夠了解的，你又想參與看看的，這種東西還是可以看一看。但是對於像我這樣，我就會比較不喜歡這樣的東西，所以這是看個人。

那半導體看不看好？看好，我自己是看好半導體的。所以像之前有跟大家介紹過這個美國的半導體的ETF，那前陣子殺得很兇，結果現在彈回去要去摸前高了。那半導體未來的這個市況應該都是不錯的，你其實看台積電資本支出就可見一斑。

下面一位也是 Podcast 主持人的 Rich，這好像不是 Rich 的第一次留言，我們看他說什麼。認真記錄諸位的 Podcast 筆記，之前 Telegram 群裡面一位東哥寫了好多集諸位的 Podcast 筆記，因為前幾個月開始停刊的，小弟就想說接手繼續寫，聽主委的 Podcast 節目說話清晰流暢是一種享受，但是 Podcast 寫摘要需要聽聽寫寫，要專心的花兩倍以上的時間，還要去查不熟悉的老外人名，越寫越累，越想脫稿，想請主委在 QA 裡面廣告一下 Telegram 搜尋 Rich 筆記，如果有更多人來加油打氣，會比較有動力繼續寫下去，感謝主委，祝主委一家平安健康。

沒有啦，筆記也不一定要寫啦，你就當成是我在閒聊就好，因為其實有很多東西都會 loop，必須得說市場的話題到最後就是會 loop，那當然在 loop 的過程之中，大家也會越來越進步。像你巴菲特股東信認真說，就是每年寫的東西都差不多，但是你越看就覺得越有收穫。那我也從去年可能口條沒那麼好、越來越好，那對於一些東西的觀念，當然除了分享給大家之外，我自己也會慢慢精進。

所以有沒有必要一定要寫筆記，看個人，那如果寫得很辛苦的話，我建議你就是真的就休息就好，因為確實要去做筆記是很，怎麼講，比較硬的事情，你有很多東西要查或什麼的。當然還是很謝謝你出來分享給大家，如果有需要的朋友，可以去搜尋看看。

下面這個謝祖雷恩，他說，蔡姬想詢問越南股市，首次 Podcast 留言，也來五星吹捧，但是只有五顆星根本不夠。小弟接觸股市快滿兩年，今年25歲，目前只有接觸台股，最近身邊很多人在推越南股市，自己也有去看別人的分析，因為越南是個開發中國家，覺得跟台灣30、40年前的狀況類似，所以很多人都說未來經濟會起飛，感覺不少人已經砸資金在買ETF了。那有人說實際上未來的風險也不少，像是越南政府並不像台灣或美國，而是偏向共產方面的，以及富邦的越南ETF溢價、有外資持股限制等等的，越南的股市真的適合投資嗎？如果要投資越南ETF，買美國的ETF、台灣的ETF哪個比較好？想聽聽來大的看法，感謝來大，祝來大一家身體健康平安順利。

這個美國的ETF之前有介紹過，就是 VanEck 的 VNM，然後他的越南ETF，那其實費用也不低，0.6就是算是相對稍微高一點點，還算可以。那台灣的富邦呢，也是你投資越南的方式，但是就有溢價的問題，其實台灣的ETF很多都會有溢價的問題，那我只能講這是台灣人好賭，就是喜歡賭嘛，喜歡炒溢價的東西嘛，所以如果說你溢價買貴的話，就會出現像前陣子越南ETF剛出的時候，很多人講說，媽的幹越南好爛哦，怎麼跌成這樣，那不是越南爛，那是你爛，因為你炒在一個高點，所以跌根本不是越南股市跌，越南股市明明就是在漲的，可是因為你炒在溢價高點，所以你等於現虧掉那個溢價。

所以你要去注意溢價，那再來就注意費用，如果你覺得沒問題的話，其實工具都是可以選擇的。那再來就是越南股市整體看不看好，我覺得你這有點那種像是落後補漲的心態，你知道很多人都會這樣，怎麼一個族群裡面 ABC 都在漲，那這個 D 低呢，他也是做一樣東西的，那 D 沒有漲，他就一定會補漲，有這種東西嗎？

就像是你街角有四家餐廳，一樣都是做吃的，可是 ABC 生意很好，那 D 就一定會落後補漲？其實你有時候用生活的例子去套進去股市裡面，你就馬上就想通了。當然如果說這個資金是很豐沛的時候，可能比方說像大家都肚子超餓，所以饑不擇食的時候，可能這個確實比較難吃的那個 D，他也可能會衝起來。不過我個人是比較建議，如果你要買就是買龍頭。

所以你去期待那種落後補漲的，像很多人我知道現在會想要佈局那種什麼第二、第三的製造基地，比方說現在可能看到這個紅色供應鏈在中國，但是之後可能中國也開始會把一些供應鏈外移，但這可能是一個漫長的過程，那移去什麼越南、移去印度，所以就想投資這樣的東西。那可以，可以去做這樣的一個選擇，但是整體上來說，不要期待說它一定會什麼大噴發，因為第一個民情不同，搞不好人民的想法不一樣，可能整個態度也不一樣，那整個政府的對於外資的看法，或是像你講的政權的屬性也都不一樣。

所以你去期待說他會像台灣那樣子快速成長，也未必啦，不過當然你眼見為憑嘛，真的有的話你要去投資也是可以啦。

好，下面一位這個正港迷你啦，那他說迷你啦我想問點問題，五金吹來大你好我是迷你啦，就是那個 Starbucks 從117掉到113被您臭幹的那位，想問主委，家父今年剛退休有個小千萬的存款，但是他寧願去買一些奇怪的基金，他自己都不太知道基金的內容，都看名字跟主題買，也不願多買一點指數型ETF，他0050一個月扣3000，整天說會崩盤，但是基金月扣好幾倍，想請問愛大如何勸諫家父。

這個正港迷你，他說什麼他被我臭幹，其實也不是臭幹，就是他講說什麼他 Starbucks 買了高點，然後現在從117跌到113，我說你在講笑話嗎，117跌到113，這根本就是市場的日常震盪而已，好不好？你就看那種成長股，很多跌50%的，所以這根本就小事情，剛才前面的疫苗股也跌50%，所以你買這種傳產或是說像這種消費型的東西，它其實波動是相對小的，那大家心臟也不要太小，你心臟太小，你什麼東西都抱不住，因為你不可能每次買就一定漲，股票就是你買的時候有可能50%機率漲、50%機率跌，短期就是這樣。

所以如果你真的是心臟比較小的，你就要分批投入，因為分批投入可以讓你的心臟稍微變大一點，你會知道說跌下來我還有錢可以打之類的。那買 Starbucks 確實是，我知道蠻多機構有在看，或者說什麼國外的分析師有在寫這件事情，像是 Bill Ackman，他那時候跟大家講說這個復甦的標的就有提到像是 Starbucks、Hilton 這樣的公司，確實是蠻多人會選擇在這時候去佈局這種所謂的消費品或是服務相關的公司，買這個標的沒有什麼太大問題，就心臟要大一點。

至於你老爸，他會跑去買奇怪的基金，我個人對於那種投資的事情，特別是人家來問我說什麼家人朋友、老爸老媽、三叔公二嬸婆之類的，我都建議你不要插手，因為你去插手人家的投資規劃，第一個賺錢很少會感謝你，很少會拿出來說分紅拿去買一台法拉利，不會這樣，但是賠錢絕對出來怪你。

比方說如果真的你那時候建議他買，然後遇到台股最大的跌點，他一定出來幹你說，媽的你看崩盤了。結果你看下，他從最大的跌點殺下去之後，已經反彈回快要回去高點了，那他可能也不會感謝你，因為他可能在最低點就把他砍掉了，因為他不熟悉這東西，他會怕。

所以你千萬不要想要建議別人怎麼做，你可以建議他聽國外的節目，你可以建議他去看，比方說你像這種指數型ETF，其實很多人在寫，那你去找這些文章給你老爸看，如果老爸看了還是不喜歡，還是想要買基金，你就讓他買吧，這種老人家想要去做什麼事情就讓他做吧。而且你搞不好你覺得是什麼來路不明的基金內容，就你老爸買了他媽大賺錢，這有很多那種少年股神，像我們這幾年來聽到的，那種真的可以屌賺一波的，當然有可能是倖存者偏差，因為這很少數的人，很多都是，其實他並不是什麼老鳥，因為老鳥會太注重風險。

就像人家講說去年其實賺最多是散戶，不是機構，因為機構遇到這種崩盤，他媽的一定先調整部位，因為他們是怕波動，他們是怕受傷，他們最在意就是波動，所以他可能不像散戶這樣敢衝什麼的，所以有時候你敢衝，真的會獲得意外的好結果，當然可能機率是偏低。不過我個人建議不要去管任何人的投資，因為你管下去，絕對是好事沒你的份，但是壞事一定有你的份。

好，下面一位 ASD840429，他說，好節目推，伴隨我每個無聊上班日，感謝你。

下面一位蔡姬戴安，他說，戴安蔡姬五星吹捧，感恩主委出書，看了受益良多，真的是心態跟做足功課很重要，原本安排去台中的簽書會，但是因為疫情取消了，想問之後還會再安排台中的簽書會嗎？另外想請主委在節目中推一下朋友在林口開的甜點店，店名是 Mum Mum Pastry Studio，那目前因為疫情有提供外帶以及部分宅配，也由衷推薦給竹尾這家不甜膩的法式甜點店，或許夫人會喜歡，最後祝福竹尾、夫人、酋長，以及即將出生的寶寶都身體健康。

好待會就去買，然後這個朋友的店吧，那是一定要去支援一下。那至於說會不會再安排簽書會，不會，因為我覺得其實我很後悔去參加簽書會，當然非常感謝大家參加，但是我覺得去那個就很累，我不想要在外面就是這樣跑一跑去，然後可能我又看到大家有人六點就在排隊，我覺得超可憐的啦，就在家睡覺就好，反正我在 Podcast 就跟你互動，在 Telegram 就跟你互動，就不需要簽書會了嘛。

所以就算這個出版社有這個安排，我應該會跟他拒絕，就是不會再辦簽書會啦，因為我覺得這個東西實在太辛苦了，那也非常感謝你的支援。

下面一位 7428AAAC，他說，Cathie Wood 良性通貨緊縮說，選我選我選我，哈囉大家你好，想請問你對於 Cathie Wood 說的良性通貨緊縮說有什麼樣看法，祝主委全家身體健康，事業長虹，感謝感謝。

其實我覺得 Cathie 她的邏輯都是對的，所謂的對不是說什麼就是放在市場上絕對正確會賺錢，所謂的對就是說你觀察一個人，你要看他是不是前後是相同的。你知道像我就很討厭看到那種你嘴巴上講一套，然後你實際上反過來做的，什麼目標價往上拉，然後你實際上在出貨，或者說目標價往下砍，你實際上在買進，然後或者是說什麼，你講什麼什麼不好，就實際上你反過來做，就像口是心非的，就很討厭。

那 Cathie 雖然當然成長股最近修正的很兇，Cathie 也沒有那麼紅了，很多人甚至開始唾棄他或什麼的，但是他其實一直以來的態度都是一致的。可能大家對他唯一一個，我自己覺得就是真的比較難以解釋的，就是為什麼他會進出這些標的，有些標的一下進一下出，這個我是有點看不太懂，雖然他一定有他的解釋，為了調整部位什麼，但這個我確實是抱持一點懷疑。

但是除此之外，他選擇的標的以及他講的話，其實那個邏輯是貫通的，就是一個非常看好未來，如果說這個樂觀量表0到100的話，大概就是100那邊。連馬斯克有時候，比方說講到這個比特幣的議題，他都沒有像 Cathie 他們這麼樂觀，就整個 ARK 是超樂觀，就是他對於未來的科技什麼都很興奮，是在100分這邊，馬斯克可能在什麼70分、80分，在很多人的分類裡面馬斯克已經算瘋狗了，可是你比起 ARK，ARK 是最樂觀的那一群人，所以他們會有什麼樣的想法，我覺得都是可以參考看看的，就是最樂觀，對於科技成長股最樂觀的看法。

那他講的這個良性通貨緊縮，意思是講說當我們今天，比方說這個新的科技的推出，那我們會有更多的，像是電池成本的降低、生產成本的降低或什麼，這個某種程度來說就是一種通貨緊縮，所以他其實認為，我們在擔心的通貨膨脹，通貨膨脹是不會發生的。當然通貨膨脹有很多人說正在發生，Bill Ackman、Warren Buffett 都說他們有看到很明顯通貨膨脹，那我們實際上在這個裝潢的過程之中，也發現說幹嘛很多的原物料的東西就變貴，傢俱變貴，什麼都在漲價。

當然市場上永遠都會有人有不一樣的看法，那 Cathie 就覺得說通貨膨脹問題是小事，因為物料最後面都會殺回來，那其實這個通貨緊縮才是我們會看到的，但是一個良性的狀況，因為她覺得未來都是更好的。所以大概是這樣子，就是她的邏輯跟概念其實一直以來都是貫通的，只是她可能在今年的表現沒有那麼好，那就很多人就唾棄她，但我覺得不要這樣子，就是你還是可以從她身上看到很多東西，因為搞不好成長股之後會再一次的崛起也未必，最近成長股就已經開始有一點動作了。

下面有位 7710400 說，雖然還沒有要直考，但是先來討個祝福，先生祝來大生活一切順利，祝我上政大金融，掛號沒有弊點跟弊律的可悲高三生。

這個可悲高三生祝你上政大金融，祝你考試順利，考到一半的時候不會肚子痛，2B鉛筆永遠都是彈藥是滿的、不會突然斷掉，橡皮擦不會突然滾到隔壁的座椅下，祝你一切順利。

下面一位 4FBA976A3，Kono Giorno Giovanna niwa——後面被卡掉，五星吹喇叭，疫苗進步抬來，國產生不出來，哭啊，不戴口罩的死戳仔轉手圍攻，酋長幹你娘啦。

這個很ㄎ一ㄤ的發言。

最後一位，化成灰我都認得，他說，獵人打完小強，變成以色列人，靠北，五星吊吹，吹到軟掉為止，目前工作是機師，跟愛大一樣，那一位一位跟愛大一樣，在股市裡面很有慧眼，結果發現我只有屁眼，感謝愛大機器精彩，知識實事彰化，三個願望還是滿足，根本就是吃健達出奇蛋一樣爽，目前在補追前面的集數，上班前都會先宰個幾集，PNC 的時候在三萬多尺的高空聽愛大，實在是浪漫。那這邊有一個問題要請教愛大，很常書上看到，也很常聽您說到買賣的成本以及股票的估值，想請問愛大是否能琢磨一下您在看到喜歡的標的物時，您是從哪個方面或者是方法去實際的算估值？感謝愛大開示，祝您全家一切順心，即將出生的寶寶也健健康康 peace。

我跟你講其實估值這種東西，是一門科學加藝術，而且到最後會發現，藝術的成分可能比科學高，就是科學部分是你本來就該會的，那藝術的成分呢，就是你要怎麼樣去估一個東西。

那這東西呢，當然你可以用最保守的方式去估嘛，可是問題是，有時候你用最保守的方式去估，你就發現你在市場上什麼鬼都買不到。如果你認識一些專業投資人的話，我相信你很常聽到的一段話就是，現在什麼東西都很貴，就是感覺已經沒有東西可以買，每個標的都很貴，可是都在漲，那這時候你要怎麼辦？

你當然可以選擇就跟著去，把你的標準放寬一點，你本來只願意給它，比方說這個 P/E Ratio 15倍，只是現在你知道15倍什麼鬼都買不到，所以你願意給它20倍，我們舉例這樣子，那你妥協稍微買一點，雖然就是可能不要打到滿倉，就是只丟個三四成，因為你覺得偏貴，然後可以等看看，接下來有沒有崩盤讓你買。但是有時候你一等就是等不到，就是它可能就一路這樣漲上去了。

那這其實是發生在近期的市場，特別是自從聯準會開始寬鬆政策之後，開始 QE，然後 QE1 QE2 QE3，這樣一路這樣打下來到現在，持續的擴表狀況之下，其實這是很多投資人共同面對的問題，就是覺得東西都太貴了。那其實估值的模型，很多時候也會因為聯準會的一個放水，就要開水龍頭開下去，所以就變成你算了再多的模型都沒有屁用。

那我只能說這個是一個相對的參考基準，你可以用 DCF 現金流折現法，你也可以用 P/S 或是 P/B 這種更簡單的方法、快速的方法。那其實估值最主要就是第一個，如果你在某個族群裡面挑到一支股票，舉例假設是半導體，或說一樣是這個串流媒體，那其他同業的串流媒體裡面，你就可以大概去抓一下，每個人用同一個標準去算的話，那他推出來的，比方說2021年、2022年的估值應該是多少，就是上緣跟下緣，然後的本益比評價，或是說什麼這個 Price to Sales，或是 EV/EBITDA 等等的，就它的上緣跟下緣是多少，然後之後你再去看，那你這支標的應該是落在什麼位置，那就可以大概去推算說，那如果它的營收成長是怎麼樣，那它就應該是多少錢。

可是這東西沒有絕對，因為有時候你推算出來一個價格，比方說像之前 Snow，我們在節目裡講說，我自己算一算我覺得130可以買，可是問題是在市場它一開就是開200，然後即便前陣子崩回來殺到破發，還是沒有到130，一樣190就直接就彈回去，所以你可能要等這個價格，你要的價格就你一輩子都等不到，就有可能會有這樣的狀況產生。

那你要投資嗎，還是說你就是就放棄了就不要投資？所以估值是一個很困難的事情，就有時候是這樣，就算你理論上你估出來，但是實際上根本沒有這樣的價格給你買。就像我覺得台北的房子500萬我覺得差不多，你500萬去買個廁所，所以你估怎麼樣其實有時候未必是這樣，因為整個市場的想的東西跟你不一樣。

所以其實估值就是一個參考而已，實際上在現在這種寬鬆的年代，這種估值的標準應該要放得更寬，不然有時候你會沒有東西可以買。不過當然你也可以 hold 住，因為像我就認識一些投資人就是，他從好幾年前就覺得東西很貴，他真的到現在都沒有買，他就是在等，你確實也可以做這樣的事情，就看你怎麼樣去做一個取捨。

所以估值當成是一個工具就好，他也不是說什麼，我今天假設學會了什麼某個估值方式，我就百分之百賺錢，沒有。我覺得他其實藝術的成分也蠻高的，就是考驗你的眼光，你現在覺得估值貴，就他如果這家公司超會賺錢、成長超快，搞不好等到一兩年之後，這估值，就是現在這個價格，其實超便宜的，它估值可以估到更高去，這個是很難說的。

好，那這期節目先聊到這邊，就這樣。那祝大家一樣在疫情期間平安健康，拜拜。