來源：gooaye/corrected 校正版 Markdown 原始檔：foodmo/gooaye/corrected/EP0128.md 集數：EP0128 SoundOn：https://player.soundon.fm/p/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/episodes/ce17bf9c-9f3e-44c1-8b22-b80e8c9de022 音訊：https://rss.soundon.fm/rssf/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/feedurl/ce17bf9c-9f3e-44c1-8b22-b80e8c9de022/rssFileVip.mp3?timestamp=1689439392351

EP128 | 大撒幣

開場 / 贊助：花旗現金回饋PLUS鈦金卡

歡迎收聽股癌，我是謝孟恭，本期節目由花旗現金回饋PLUS鈦金卡贊助。

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好，這邊我講回饋，我講到我自己他們快打劫，回饋都看起來不像是回饋了。那講到繳稅呢，就是要告訴大家我們特別探聽到的一個福利，搶先分享：如果說你辦的是這張現金回饋PLUS鈦金卡，五六月消費滿一千塊就有三期零利率，而且用這張卡繳稅，再另外用行動支付消費，最高可以回饋到四千塊，算是放一波福利給大家。

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那總之呢，這是一張可以到處拿來刷一波的卡。如果你是常常煩惱說到底要辦哪張卡，或者說手拿一堆只能在特定場合用的卡，非常麻煩，花旗現金回饋PLUS鈦金卡就是一個不錯的選擇。一卡在手到處都可以走，不管你是跟家人配偶，還是說叔公姨婆，吃飯看電影、繳稅還是逛全聯，你都可以直接carry大家。那相關的連結跟詳細資訊呢，我就放在下面的資訊欄，有需要的朋友呢可以去參考看看。

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生活閒聊：出車禍、停車場晶片缺料、新書《灰街思考》

好，那我前幾天出車禍，就是在小巨蛋前面。那開車開好好的，三線道，我開在正中間，然後停紅綠燈，突然一臺計程車決定突發奇想、非常有創意，他就決定要從路邊倒車往車道中間走，也就是他跨越了一個車道跑過來撞我。然後撞了之後呢，當然就大家下車嘛。

那其實這次下車，我知道蠻多人就期待說，我們去態度矯正別人——行車記錄器有沒有拍到說，下來把那個傢伙痛打一頓。其實剛好在前幾天，我就跟我老婆講說，我要改進我的個性，就那種動不動就想跟人家輸贏的那種個性。那最主要的原因呢，是因為我想到說，如果小朋友看到我這樣，那一定是不好的影響吧。

雖然我一直覺得態度矯正是一個很重要的事情——這是一個你身為人，在這個社會上走跳，你該有的一個特質。然後為什麼？因為我們臺灣剛發生一個悲劇，就是一個施工的悲劇，那那個工程車掉到軌道上，導致火車出軌。就是希望說我們的聽眾的家人跟親人沒有在這班火車上，那就算有呢，我祝你們一切平安、一切順利。那如果說有發生不好的事情，希望你們可以趕快走出來。

然後是一個很慘的悲劇，我必須得講啦，就是社會上有很多這種他媽很奇葩的人，他就是不按規矩做事，他就是要做很奇怪的事情。為什麼你要倒車倒到車道上面去？那你為什麼你車子不能停在那？你就是要停在那，為什麼你就是要貪那種小便宜？比方說車子平常在路上併排——這種路上併排的事情我們很常見到，你回家的路上就會看到那個車輛就在那邊併排。我跟你講，他只是還沒出事而已；如果今天有一個什麼載滿小朋友的遊覽車，他就是閃避不及，撞到你，那怎麼辦？最後面就是釀成一個悲劇，又有人死掉。有人死掉才會去注意這樣的事情，我覺得這種很可憐。

就是有人會一直去做這種很奇怪的事情，比方說像計程車，我很常都想要去矯正計程車就這樣。因為我走在路上，我走斑馬線，然後你就是要硬切過來，你就是要不讓我過；你快這樣，你有快多少嗎？你轉過去你還是再下個紅綠燈等。就是有這種很奇怪的人，所以我之前才會就是一直覺得說，態度矯正是我人生的志之一，我是要幫助這個世界變成更好的地方。

但是後來想想，為了小朋友的胎教，然後為了其他小朋友出來長大之後，我覺得我不希望看到他我好像每天都脾氣很火爆這樣子，所以我就改掉這樣的事情。那我改掉之後，當然我就期待會有好事發生，一定會，因為我做了一點改變什麼的。結果那一天被撞了下車，那個司機從頭到尾一句話都沒有跟我講，他就站在那邊打他的手機；我在那邊好端端地被他撞，然後下來先等警察等半小時，然後再等交通隊再等半小時，一個多小時他一句對不起也都沒講。

所以我就覺得，你看，我平常矯正你們是正確的。雖然有些人可能講說，這個搞不好是個案，我只能講說對，我沒有辦法用資料去告訴你說職業駕駛到底他媽有多少是雷包；但是至少，我相信以用路人的共同經驗，就是你很常遇到的他媽雷包就是職業駕駛。你職業駕駛，你應該是要用更高的標準，因為你是要載人的，所以你不可以害人，所以你應該要更小心的，然後你的態度應該是要更好的。可是我們的職業駕駛，我覺得大家有目共睹，我就覺得他媽真的是很淒涼、很悲哀。

至於車子去修，人家講說你會不會覺得難過什麼，我就覺得還好。因為其實車子我從頭到尾都一直把它當成就是一個代步工具，所以其實對它沒有什麼太多的情感。當然就是被擦到就覺得很麻煩，真的很麻煩，因為要開去修。然後現在的問題就在於說，因為全球的晶片缺貨——我相信是這個理由——反正總之我那個後照鏡要換掉，可是後照鏡沒有料，那料可能要等五月，那五月也不一定會有，所以我就想說跟板金那些就等到它有料之後再修，所以最快最快要一個半月，那最慢不知道會拖到什麼時候。所以總之就是現在車子的東西也在缺啦，所以整個就變很麻煩。你明明就不用去跑這一趟的，可是現在就要去跑這一趟。當然一切是有保險處理，錢不是什麼太大的問題，但是問題就在於說還是很麻煩。

這邊跟大家預告一件事情，就在4月6號的晚上8點，禮拜二，我要去蝦皮那邊做一個直播，要去介紹一下我的新書叫做《灰街思考》。那這本書大概花了我幾個月的時間把它寫完，就很快，沒有花很多時間就把它弄完。其實我做事情就這樣，就超快的，不會花很多時間去思考或做什麼的。但是他們看的時候，他們覺得是不錯的書，我覺得他們對這個非常樂觀。那通路這邊聽說下了很多本，聽說是可能近年來下很多本的之一；反正就是他們覺得很樂觀，所以就一次拉了很多。

我很悲觀，我想說幹這東西他媽誰會看。因為其實對我自己來講，你知道當我看過我書單裡面這麼多大師、這麼多厲害的人的書之後，我自己會知道自己有多渺小。然後他們找我出書的時候，其實我就是在很懷疑這件事情，想說真的要這樣做嗎？但其實某種程度來講，像是解成就感一樣，就有覺得說，好像出一本書也蠻過癮的這樣，所以就想說那我要來做這件事情。

那這本書我覺得，因為我自己知道說我介紹的書裡面有各式各樣的大師，他們有幾十年的經驗，甚至就是單純用年齡來講，他們七八十歲，幹，見過多少事情。所以有些人是用這個心理的方法去剖析，有些人是用這個人生歷程的方式，那有些是用這個工具的方式——金融工具跟你去介紹，那有些是跟你說理。那我覺得大家都有他們很厲害的地方，那我該怎麼樣才可以在這之中——就是我沒有要跟他們競爭，可是我可以做出一個東西，是也會讓大家收穫很多。

於是我想一想就覺得應該還是要以，就像國外節目這樣子。有些人會說你國外節目為什麼不講深一點，你為什麼不講一些你實際上操作的東西？對，我會，我在Telegram裡面就會跟大家講怎麼買賣的，有些什麼金融工具，一些衍生品我會怎麼做，那個可能不太適合在節目講，因為節目畢竟對的是大多數人。其實老實講我們的聽眾，大概只有兩成左右有在做股票，其他人就聽身體健康的；我相信很多人都聽身體健康，或是說他們聽折扣買東西的，那他們對股票也沒有到很深的認識。

所以其實我的面向一直以來都是比較偏向對大眾。你要很深的，你可以在我們自己的社群裡面去互動，那裡面有很多很厲害的人會跟你講這種很深的東西。一般很深的東西是沒有辦法達到大家的，那於是我就想說書應該要走一樣的面向。於是我就寫了一本，我覺得是比較偏向於說，如果你今天是一個金融小白，或是說你有一個朋友，他突然告訴你說他要進去市場裡面大殺四方，然後他覺得說幹這個股票賺錢太容易了，今天就要全職交易或什麼的，那或許你就可以來看一下這本書。就當成是一個，它可以從投資的本質先告訴你說，首先你要什麼樣的條件，那再來就是你有什麼樣的選擇。我不會告訴你說哪一條路是正確的，就像節目一樣，我很常要跟大家說我們不要文人相輕，其實條條大路通羅馬，真的是每個東西都有人可以賺錢，也真的就是每個方法都有人可以使用，只是你適不適合而已。

那我覺得我這本《灰街思考》呢，就是幫助大家去——從這個黑跟白之間，黑跟白是一個絕對的準則、基本教義派，就是不可被質疑的——但是我們可以找到中間的灰。灰有很多個顏色，有不同的灰階，所以才這樣去思考。那我覺得這本書可以幫助大家去找到自己的方向，就是說算是一本入門的書，所以擺在我的書單裡面我覺得很適合。因為書單裡面那些大師的書，比較少是偏向那種真的是很入門的，因為有一些聽眾會跟我反映說他們看根本看不懂他在講什麼。當然其實你看不懂，你用Google就可以解決，但是現在有更好的方法，就是可能你就直接透過這本書入門，然後入門之後再去看其他的東西，應該就有更深的體悟啦。

也不會就是那種，像很多人會比方說，我看的某作者的書——這些大師的書——然後我就變成他的信徒，然後之後再看別人的，我就會覺得別人都寫得很爛什麼的，就會去怎麼講，就是那種選隊伍去選派這樣。那如果說你從我這本書入門，你就會知道說其實選隊伍對自己是沒有意義的，就是我們在人生之中，我們可以多看一些各種面向的東西，因為它對自己都有幫助。就是怎麼講，你的工具箱裡面擺越多工具，你有板手、你有鎚子啥小的，那你今天遇到各式狀況你都可以解，那這樣不是很好嗎？可是很多人就會習慣說，我就是只要一個工具啦，這工具我用的時候我就是他媽的垂直達天下，也是可以啦，但是我就是分享一個不一樣的方向給大家，大概是這樣。

那我之後也不會再做很多這個書的推廣，就大概這樣講一次，然後之後可能就是配合出版社他們有什麼活動——雖然我幾乎都推掉，因為我不太想去一些什麼奇怪的節目或什麼奇怪的宣傳——但是反正還是會配合他們做一些基本的宣傳，那大概就這樣子，就也不會在臉書上去洗版什麼。所以大家知道我這件事情就好，放心，你如果你有興趣的話呢，那就再去參考看看就好了。那之後可能會再開一個直播，像那時候開直播開箱Podcast這件事情——到底有多少流量、到底什麼——這個書也可以開箱啊，到底會賺多少錢或啥小。

但我這邊可以先跟大家講，其實很多人會覺得說，幹，出書等於撈一波，我覺得錯了。除非你是那種職業作家，就是你真的是一直在出書的，不然其實出書我覺得並沒有很好賺，至少跟Podcast比起來我覺得就輸很多了。那再來就是跟投資比起來，我覺得報酬率也沒有到很高，因為它其實要花蠻多時間的，就是你要花心力，而且你是要有苦力的。那天去他那邊他叫我簽五千本書，感覺自己跟富士康的那個作業員一樣，就在那邊一直在做重複的事情，搞到手很痠。所以其實不是一個很容易的事情，也沒有特別好賺錢。但是沒關係，我們等賣了之後，看賣怎麼樣，然後再來跟大家分享一下說出書這件事到底是怎麼一回事。

特斯拉2021 Q1交車成績超預期

好那我們接下來進入我們今天的節目主題。首先先跟大家分享特斯拉2021年Q1的交車資料：184,800輛車，這個是超出分析師的預期，較上一季也是成長；2020年的Q4是18萬零570輛車。大部分分析師的預期其實是有下修的，他們有去下修第一季的預期，所以大概是平均落在16萬到17萬輛車。

為什麼去下修呢？其實就是車用晶片缺貨。車用晶片缺貨我們之前的集數就有跟大家提到，包含說像是一些業內的訊息——講內線好像就是要被調查，但其實不是，就是有認識的人在業內講的——就是一些知名的大牌子，他們開始去拆一些選配的東西，希望還是可以交車啦，便宜一點給你，可是我們要交車，因為這個東西料真的不夠。那外加有一下自己的體驗，就是去修車你發現那個後照鏡，全球都在等這個後照鏡，都等不到後照鏡，缺料啦，所以車用晶片的影響確實是存在的。

但是呢，就 Surprise Mother F***er，大家想說你的交貨量應該會掉，結果你沒有掉，你反而還成長，而且是超乎大家的預期。那這也反映到我們之前幾集有在聊估值的時候，跟大家講說，你知道你在估值的時候，你不要去追求一個準則，因為沒有準則，沒有絕對的答案。雖然每一個分析師都會告訴你說我們的答案是絕對的答案——你知道每一個報告都要寫的自己是怎麼樣的不可一世，特別是那些跟你收費的報告，很多就要藉由去攻擊別人來拉自己——但是老實講，你只有短期包會被騙，你觀察久一點、你觀察長一點你就會發現說，老實講每個人都是在對對錯錯之間。

對對錯錯之間不是代表說你就不會賺錢，你錯的假設可以把它停掉，對的放給它跑你是可以賺錢，所以其實大家都還是可以賺錢。只是就沒有必要去藉由去講說誰的分析準或不準，因為之前就是有很多這樣子的現象，特別是在科技股修正的時候，大家開始去大亂鬥——那個什麼公司不是應該怎麼樣怎麼樣嗎，結果你看，媽的被騙了，因為你看到股價跌了，你就開始去幫它寫故事，那股價後來漲回來，你又要再寫一個故事，你不就很辛苦嗎。

所以其實投資你一定自己要有一個底，你投資了任何一家公司，你一定要對它業務有所瞭解。你不用專業到知道說裡面的車殼板金的尺寸是多少、重量是多少、用料是什麼、然後成本是多少，你不用到這樣。可是你至少，第一個，你要知道說它下面的業務有哪些，那這些業務的毛利分別是多少，以及這些業務有沒有什麼樣的催化劑，然後以及什麼樣的成長的預期可能性，你要知道這樣。

比方說你要去投資特斯拉，你就要知道說特斯拉除了汽車業務——汽車業務就是你現在看到這幾輛幾輛——你在估值上你就可以先去，首先你要先算一個數字，你可以去算說現在第一季是184,800輛，那第二季你猜是多少？因為第二季你要記得有一個利空，這個晶片可能還是不夠，所以第二季你覺得會是多少？那到第三季到第四季到2022到2023是多少？到2025是多少？那你算出幾輛之後你要記得，這只是汽車業務的部分，你還沒有算能源業務，你還沒有算它的保險業務，你也沒有算到它的——就像特斯拉的，它甚至是有點像是一個 Software as a Service，它是一個軟體即服務公司——因為它會提供包含說它的FSD（Full Self-Driving），有可能會授權給大家使用，那它的能源系統也有可能會授權給大家使用。

因為其實馬斯克從頭到尾他講得很清楚，他並不是要跟其他車廠去做一個你死我活的競爭，他是希望他可以幫助加速大家一起去往這個可再生能源的方向去走。那當然我們就姑且相信他講的是對的，就是他是願意跟大家合作的，確實也看到可能跟這個豐田汽車開始眉來眼去，就可能他兩槍結合之下，有可能會做出更多更屌的事情。所以你要想它有這麼多業務，那每個業務你就可以幫它抓個毛利，然後去算一下，就可以去大概估算說它會賺多少錢，這只是第一步。

你知道它會賺多少錢之後，最難的就是第二步——第二步就是那你到底該給它的股價評價多少錢？比方說你算出來，我們隨便舉例EPS是25好了，那25的EPS請問股價該值多少？本益比是要給幾倍，要給10倍還是給100倍？這又是另外一門藝術。所以在估值之上呢，我跟大家講你不要太——你知道很多人會窮極一生去追求一個不存在的答案，我必須告訴你沒有這樣的答案。你去給10個分析師估，10個分析師會告訴你完全不一樣的答案。那你要怎麼樣才可以做到穩賺不賠呢？你是做不到的，不可能的。

你只能就是，如果這家公司你相信他的未來是好的，經過你的計算它是會成長的，你就勇敢的去投資它吧。因為目前的價格，雖然你可能覺得它貴，就比方說像之前的Snowflake，它是全部美國公司裡面SaaS裡面最貴的，它的估值的高點甚至是比前任的冠軍最貴的 Zoom Video Communications，直接貴了兩三倍。那為什麼還是有人會買它，你覺得那些人都是白痴嗎？你覺得這些投資人都是低能兒嗎，你怎麼會買這麼貴？

我要等便宜嗎？可以，你當然可以去算一個，比方說我覺得Snowflake 150我要買。我記得那時候它好像剛IPO，我跟大家講說我自己算是120、130我會買。可是有時候就事與願違，你算這個價格，那當然它是有機會跌到這價格給你買的，就真的跌到這邊的時候你要勇敢的買；可是如果說沒有跌下來怎麼辦，它如果就一直在那邊怎麼辦？這就回到像之前人家講說，臺股就是要3755、3955，就是歷史最低點我才要買；可是如果一輩子都沒有回來，那你難道一輩子都不投資了嗎？你就要錯過一輩子的資本利得了。所以估值這件事情確實是很困難的。

你從特斯拉這個交車，我覺得交車已經算是好猜了，它已經算是相對好猜了，因為你要去算那個能源、FSD，我覺得那才是真的更難算的。所以就連交車，你看一堆專業的分析師，這些他媽不是草包，這些都是名校畢業的，都是機構在花大錢在養的，他們都會算錯。所以就是拿這個當一個例子，去跟大家去反證說，我們之前跟大家提到的，就是說在估值這件事情，你不要去追求一個標準答案，你不要去拜神，因為真的沒有人可以一直都算對。

美國非農就業數據爆射，但收水在即

那再來就是最新的美國的非農資料，這是一個很重要的資料，就是說看那個就業人口的狀況。那非農資料呢，道瓊他們會去請一群專業的經濟學家來做一個預測，那大家預測出來的那個均值是67萬5000人，就大家去猜說這一次的非農開出來的資料大概會是67萬5000人。就在4月2號公佈的這個資料，結果後來沒想到開出來是91萬6000人，遠超預期直接大爆射。

那我就問你，這些經濟學家難道他媽都是紙糊的嗎？他們都是專業的人，可是真的沒有人可以告訴你說他百分之百會對。任何會跟你宣稱說自己他媽神準的人，你要小心這樣子的人。就是這個資料其實真的是不容易猜，你其實也不用猜得很準才可以投資，真的是這樣。你只要大概知道方向，因為像是你今天玩到什麼《明星三缺一》，裡面有一個角色好像菜頭，菜頭他就會講說打牌要抓重點，我覺得炒股也是要抓重點。你不要去想要去抓到每一個細項，因為你不可能辦到的，你只要抓重點就好，你只要知道公司是成長，是成長去投資，勝率就是高，就這樣，你不用抓到每一個細項，因為那太困難了。

那只是非農這個資料，我覺得大家要去小心，就是你現在可能看到說非農資料開出來很漂亮，就就業人口開始回流，那就業人口回流，又是以什麼為主呢？是以這個飯店旅宿，然後什麼廚師服務生這種，就是這種休閒娛樂業的回流是最多的，代表說我們開始去往一個和緩的經濟，就是以前該有的樣子去前進。我們在疫情，我們受到很大的衝擊，那疫情受到最大沖擊就是這種 Hospitality，然後還有 Leisure，就是娛樂休閒，然後跟飯店之類，他們是遭受到最大的衝擊，但是他們目前都回來了。

那回來了當然，對於股票的直接思考是什麼？就是大家就會覺得大爆噴，因為經濟很好。對沒錯，經濟很好，可是你要同時注意到一件事情，就是經濟呢——應該說整個股票，我們很常講就是資金外加這個信心，然後疊出來我們的股市行情。那當然信心就是包含說你的實體的經濟面是好不好的，但是最重要的一塊還是前面那兩個：資金，資金是很重要的字。

你如果看到就業的資料非常的漂亮，它其實會進入一個怎麼講，就是一個多重原因的競合。一部分就是對就業資料好、經濟成長好、未來預期好，這個是對於股市是一個正向的，大家的EPS會越來越漂亮；可是負向的就是之前湧出來的這些QE的資金、降息出來的這些錢，它們就會開始被收回去。因為聯準會的任務，它不是要幫大家炒股，你知道很多人會有誤會，你看到股票跌你開始罵鮑威爾，你看到股票跌開始去罵拜登。其實你知道，總統跟聯準會主席的任務並不是幫大家炒股，所以如果說你要跟它對幹是很蠢的事情，因為它根本不會在意你怎麼想的，所以最好的就是順勢而為，它要怎麼做案你就配合它去做這樣。

那很明顯的，如果說當我們看到了非農的資料開得好的話，這資金可能就會開始去收回，那收回不是代表一定要崩。就我自己預期的劇本，就是你可能會很難再看到那種暴力的拉昇行情，因為資金不像之前這麼氾濫，所以這個暴力拉昇的行情你會少看到很多。但是投資好公司，一樣會為你帶來好的報酬。

就是說它們之前大概很多進入防禦狀態，不發股息，或者說沒有再做庫藏股，但是現在開始變好了，就開始繼續做庫藏股，去做 stock buyback 跟 repurchase，然後繼續推升它的EPS。這是美國的大型的科技股、大型的績優股最愛做的事情。所以我個人是覺得，你可能不會看到很暴力的行情，但是呢，穩步向上，堅實的向上，應該是沒有什麼太大的問題。至少我們目前沒有看到這個經濟有什麼太大的一個狀況，但是還是要隨時去小心飛出來的黑天鵝，但是之所以它叫黑天鵝，就是因為它是不可預期的，比方說誰又打了飛彈，哪裡又突然有變種病毒，這個東西是隨時都可能會發生。

所以即便我們現在知道經濟的長期是看好的，目前我們看得到這個未來的數年內是還不錯的，你還是要去注意你的部位的配置，就不要因為說你聽到說經濟，外面也告訴你說一切都很好，所以你就想說幹，我現在槓桿開爆。不要忘記我們上一集聊到Archegos事件，有時候你槓桿開爆，不是因為你看錯，就只是短期的風吹草動，你就被掃出去了。所以即便我們知道說經濟的狀況是還不錯，你還是盡量的要保守一點，投資還是盡量保守一點，然後不要拿那種什麼生活必須用到的錢回去投資。

然後剛剛前面提到說，你不要跟拜登對幹，然後你也不要跟鮑威爾對幹，他們告訴你方向是怎麼樣，他們不是為股市服務的，他們絕對是為選票服務的。那老實講，如果你今天說他們美國人全部都在炒股的話，那有可能就說他會為股市服務，但是問題就是在於說其實美國的散戶沒有到很多，它跟臺灣比起來，其實比起來他們這種所謂的 individual investor、retail investor 是比較少的，就它們佔比例上不像臺灣人這麼瘋，所以其實它們不會為股市服務，它們會為大家有感的東西。要不然說發一些補助給你，像之前的1.9兆大撒幣，然後再來就下了4兆大撒幣，這個就是會對他們的支持度造成更大影響的東西。所以它其實不會太在意股市的東西，所以各位股市在操作的時候，就是不要去——你知道就是過度去期待它們兩個會救你，你的東西套牢那是你自己的問題，跟它們兩個是沒有關係的。

拜登基建大撒幣：Caterpillar、原物料、電動車受惠股

那拜登政府目前他們擴大基礎建設的東西，上次有跟大家提到兩支ETF，就是iShares跟Vanguard，那時候是講原物料的，竟然忘記講一個也很重要的，就iShares有另外一支叫做 IFRA，就是 Infrastructure 的縮寫，就是基礎建設的縮寫，那這檔就是在幫你抓這個基礎建設相關的公司。

那我這邊再額外再補充一些，因為這個基建風潮拉起來，現在不是只有美國，中國也在做這樣的事情，就是大家都在做這個大基建。那怎麼講，大建設的事情對於未來的經濟應該都是有所幫助的，所以在接下來這些年，你可能也是可以在配置裡面去放入一些這樣子的公司。這些公司如果說他們可以持續的去接到政府的東西，你知道在大政府的推力之下，就是還是會有人發財——一定就有人發財，政府真的要來補助你，真的要來做這樣的事情的時候，那可以吃到單的公司可能就有不錯的表現。

那除了剛剛我提到的這個三個ETF，或是說你其實可以去找相關的ETF之外呢，我自己是覺得有幾家公司是還蠻值得觀察的，那樣子就是我可能不一定會喜歡去投資這樣的東西，但是我會想要觀察，然後以及看說有沒有其他後續在外溢效應上會獲得就是政府的奶水的公司，那這樣的公司可能就還蠻值得注意的。

那它這個基礎建設就包含說要去修建道路、高速公路，然後機場啊橋樑啊，就是這種基礎人們會用到的東西。因為好像說那個評比的標準，其實套上去的話，就是美國一些東西確實是需要更新的，所以他花很多錢在這上面，花一兆美元來做基礎建設。那當然我覺得啦，第一個想到會受惠的就是 Caterpillar，就是開拓重工，專門在做這個重型機械的，所以不管是營造或是說那種蓋房子——你知道現在美國房子也是供不應求嘛——蓋房子的、造橋的什麼的，你們很多都會用到 Caterpillar 的東西。以及原物料的東西，就是美國的鋼鐵股、鋁股，或者說一些水泥股，這個都是你可以去看的東西，我覺得它應該在之後開始大撒幣下去之後，都會有還不錯的成長。

但是這樣的股性，一般人可能也比較不喜歡，因為它會比較慢一點，然後跟科技股比起來它一定是比較慢的；但是如果說你是很看好基建的話，你還是可以觀察看看這樣的標的。那再來就是，它有講說它會蓋好像是50萬個充電站，那這些政府要補助去蓋充電站。那充電站目前當然裡面最大家的，我覺得還是特斯拉，然後美國電塔或是說這個奇異電器，就是GE（General Electric），那這些可能就會是受惠的東西。

特斯拉我在想說政府應該會不會幫它，就是會幫特斯拉。那政府其實我覺得它們的手伸進去，你在一些案例上都看得出來。比方說像是Intel的前任執行長，他們就是在講說這個代工部分，反正都追不上就乾脆不要做了嘛，就有這樣的味道。那只是要換這個 Pat Gelsinger 之後，就變成說我們就是要來推 IDM 2.0，我們就是要開始我們自己的國內也要再加強來做這個先進的封裝跟晶圓代工。就是 Intel 的，我們可能不一定可以追上台積電或是三星，也沒有必要，我們不用去追最先進的製程，但是我們要有一定的自主的生產力。

我個人覺得啦，就是 Intel 背後就是有政府在幫它喊盤，一定的，就是一定有政府在後面，所以我那時候才會在Telegram跟大家，有人問我這件事，我就說我覺得這個應該是政策面的東西比較多，就是政府告訴你說我們國家要有一定的生產力，所以有點像是扶植你，給你補助，讓你可以來領這個補助。就是說政府的力道確實是會很大的。

你知道特斯拉其實最早，它是在臺灣生產，林口這邊有生產，然後以及像現在銅鑼的那個富田電機嘛，就是最早在做它的馬達的，那其實在臺灣其實本來是它們的一個生產重要的基地。只是後來也就是響應歐巴馬的補助，然後很多就跑去美國了。那我必須得說政府會對這些產業確實會造成很大的影響，就是說你本來沒有要做經營代工了，可是因為我現在要補助你，你就開始要回去做了。

那或者說特斯拉的這個部件，它已經是目前——可能你看臺灣，或者說你看美國都是，歐洲還好——特斯拉的那個充電站，超級充電站，你可以看那個 world map，有世界地圖可以看到，就發現說亞洲跟美國是最瘋的，歐洲還好。那當然就是在這個已經有優勢的地方，然後再外加政府的大力幫助之下，它可能可以繼續維持它的先行者優勢，那這樣的優勢其實會對它造成很大的幫助。那之後呢或許它也會開放它的充電站去讓其他的——就是像比方說現在101下面那個充電的就是BMW贊助的吧，所以像我們特斯拉的車要去停的話，我們要帶一個轉接頭類似這樣子。那特斯拉或許也會比方說開放它的這個超級充電站，提供給其他的車廠來使用，那這又是一筆額外的收入，在估值上又要把這點算進去。

所以我覺得其實像現在拜登擴大基建，對於這些建設公司、原物料，或者說電動車概念股，或者說充電樁基礎建設概念股，都會有很大很大的幫助。那再來就是什麼5G，或者說什麼節能平價住宅，這就不要講了，5G已經是講到爛掉的東西了，它就一個非常大的一個未來大趨勢。那通訊協定，就包含說之後可能會不會變成6G，還是說什麼7G 8G 9G啥小的，我覺得都會是——就在通訊這部分，就是我們假設要去注意市場上的炒股題材的話，這會是一個非常重要的，就是你不要去覺得它是假的。即便可能5G做出來之後面，我們真的沒有殺手級應用，然後就直接跳進去6G了，那6G你也不要放棄，反正只要每一個G出來的時候，它就是一個人類對於下個世代的挑戰，所以千萬不要去放棄這樣的機會，大概是這樣子。

ARK：ARKX太空ETF與2021 Big Ideas延宕

我們接下來可能之後再找一集跟大家聊，我們現在有很多東西是延宕的，就是因為一直有新的題材出來，所以就沒有談到。比方說其實我想跟大家聊這個 ARK 新的ETF，ARKX，就是這個太空的，先講我的評論，我覺得選股有點奇怪，但沒關係，那搞不好是 Cathie Wood 的智慧，我們可能找時間跟大家聊這個 ARKX，以及 ARK 的2021的 Big Ideas，我們到現在都還在脫稿，都還沒講。因為反正 ARK 現在表現也沒那麼好，ARK 的帽子跟衣服都還留著，都還沒有抽給大家，我就想說你在 ARK 下跌的時候抽給大家很不事時，你知道很多人那時候重壓 ARK，一定有受傷慘重，所以等到 ARK 稍微回魂一點，我們再來做抽獎，再來跟大家分析。

就是 ARK 對於未來的一些瞭解，我覺得這家公司，你不要因為它下跌就把它放成是垃圾，我覺得它的很多研究還是會對大家是有所幫助的。雖然可能最近又有一個比較爭議的特斯拉報告，裡面寫的天花亂墜，有點奇怪，不過呢，它其實還是提供很多人讚的內容。你很難去期待——你知道你不是在選老婆，你選老婆你可能會選一個完美的，各方面都要跟你一樣——我告訴你在社會上，你看報告，或者說你去看那個分析師寫的東西，你很難找到一位，他真的可以百分之百都說服你的，非常困難。就是他一定會有你不喜歡的地方，可是你不用因為他的一個錯誤，或者說一個你不認同的地方，就完全否決掉這樣的東西。你不要因為你買了它的東西，跌了之後，你就再也不看它的報告了，因為那可能損失很大，會是你自己。

大概這樣。

Q&A

那我們接下來就進入Q&A的部分吧。

好，第一位，這邊先跟大家講，我剛好先暫停一下，然後去把他這個留言看完，因為留言真的太長，我看過最長的留言，我沒有辦法在那邊念，但是我覺得這位仁兄他寫的蠻好的，就是他要跟大家分享說關於左左右右的一些看法。

大家知道可能現在臺灣網路上很喜歡在讚這個左右，其實應該說這是從美國帶來的風潮，美國這邊比較偏向說大家是偏左，我覺得就是整體上是比較偏這個所謂的進步派的。那在臺灣這邊其實好像保守派在網路上的聲量是比較大的。可是我覺得這都是一個迴圈，你知道其實在之前社運很熱的時候，以前臺灣社運超熱，就有一段時間太陽花的時候，那時候好像就是有這個左派進步價值的人會獲得比較多的讚賞，只是現在就反過來了。⋯⋯確實我們在很多議題上都會是左左右右，很正常，因為你有些東西比方說在市場上，你不希望政府太多的干預，那你就是偏右；同時你又是認同，比方說你覺得同志婚姻也是好的，因為大家都值得去有他喜歡的人，人家要喜歡男生跟女生，幹你屌事，類似這樣，所以你在這價值上你就是偏左。⋯⋯有很多人只是覺得比方說我站在左派或站在右派很帥，好像在站隊一樣，所以就因為這樣子在不是很瞭解的狀況之下就去抨擊別人，可是實際上每個人都會是有一點，在某些議題上也是偏左，有些某些議題上是偏右，這很正常的。

我是完全認同。但是因為他東西真的太多，我沒有辦法唸，那我覺得大家有興趣的可以到這個 Apple Podcasts 來看一下，這位 PuiPui 他說了什麼，那我覺得是還蠻有想法的一個年輕人。

然後下面一位這個 YUFDDGH，他說：

劉德華鐵路阿姆斯特朗旋風噴射炮阿姆斯特朗是五星吹捧，想問一下假設身邊有一些朋友拿大部分的錢去放在危險的標的要怎麼辦，要勸他還是就讓他去，反正輸過一次就怕了？順便想問一下挨大對於NFT的看法。

你怎麼知道他會輸？他假設是他媽發財怎麼辦？搞不好你朋友是少年股神怎麼辦。千萬不要去給人家投資建議，因為這個就算人家少賠，他不會感謝你；但是人家少賺，他媽絕對恨你一輩子，所以千萬不要去做這種傻事。

然後再來說，順便想問一下挨大對於NFT的看法。NFT就是 Non-Fungible Token，然後這個現在在網路上很紅，因為那個 NBA Top Shot，就是蠻多人會去使用這個，就是以太幣然後去競標某個所謂的數位資產，就可能是一張圖片或什麼的。那一開始我看到我覺得還蠻有意思的，但坦白說，我覺得 NFT 跟之前的 ICO 一樣，就是炒作的味道非常重，就是它對於幣圈是沒有什麼加分的效果，就是好玩，就是一個好玩的東西，可是這個東西目前就是屬於炒作。

雖然我很少會去講某個東西是炒作的，可是在這件事情上，我就覺得就是炒作。因為一個圖片，然後你說你擁有這個圖片的所有權，OK，所以它有點像是一種象徵意義嘛，就是說我，這個圖片是我的；但實際上每個人都可以他媽的直接把它複製貼上。像是 Jack Dorsey 的第一則 Twitter 貼文，OK你獲得這個貼文，是你的，就像是跟巴菲特吃一頓飯一樣，就是一個爽度吧。但這個貼文誰都還是可以看得到，那有些人會講說，這有點像是，但是你買蒙娜麗莎回家，你知道你家這個蒙娜麗莎是真的、是真跡，別人家裡有一堆版畫、仿畫，這是仿的，所以你又要怎麼界定呢？

對，我其實本來也是在想這樣的事情，直到後來我有一位朋友，就之前在我們之前某一個廣告合作到，那他是在裡面畫插畫的，畫插畫就是他的作品被人家偷去，就是在NFT這邊賣，就等於說人家偷他的東西去賣。現在大家都是宣稱說 NFT 是一個證書，代表你這是正版的，可是他沒有注意到的一點是，他可以去偷一個別人的東西去賣，因為它等於說就是在賣證書，但是問題是證書也有可能是假的。所以我對NFT的看法是什麼，我覺得就炒作就在玩，但是我對於炒作從來都不會是一個很反感，你知道其實假設我自己可以炒作，他媽的我也會去炒作，只是這樣的東西我覺得比較太瘋。就一般人的角度來講，你看富豪們玩就好了，因為一般人去做這樣的事情，它有點偏離投資的本質。

好，下面一位這個 Sigongboy，他說：

五星吹一吹，這大概是這一年不停聽到的口頭禪樂，聽來大概講古也一年了。那第一次問問題，想希望被捱打，看到這個，想請問挨大對於 00885 追蹤富時越南30指數的臺灣首檔ETF有什麼看法？

我真的覺得你知道其實臺灣的這些投信，還有那種什麼這些，就比方說後來他們買業配的老師去廣告某個東西，那效果真的超好的，因為一大堆人，你根本對於越南不瞭解，可是你就想要買越南。你知道有在聽我們節目，你想，從過去到現在多少人在講這件事情。

那一樣這個東西我不是特別的建議啦，我就說除非你真的對越南很瞭解。但我就覺得你要投資，你剛好不投資這種比較大型的，比方說你直接去買新興市場就好，雖然越南是邊境市場。那我上一集有一個部分講錯，我就有說我有介紹過一個ETF，就是Vanguard的越南ETF，那不是Vanguard是VanEck，Vanguard沒有出越南ETF，只有越南ETF只有一家叫VanEck的有出啦。那一樣如果說你真的很看好越南，簡單嘛，你就去比說各家出的越南ETF誰的費用便宜，那誰的追蹤效果比較好，那它追蹤的方式是什麼，是Smart Beta，是它們自己在選股，還是說它是以市值來排列，那市值排列的一定又比較好，那這是我自己的一些觀點。

好，下面的這個 Howard917，他說：

五星吹上天，想請問對於ARK的未來走勢，以及ARKK對於特斯拉的目標價至少是1500在2025年，這個有什麼樣的看法？那另外假設某個標的很有信心，阿幹我就講特斯拉啦，是否也不要超過10%，就如同ARK只有特斯拉最多也是10%左右。謝謝，祝謝孟恭全家平安健康財富兩全棒棒。

OK，那個對於ARKK的未來走勢，ARKK就是高度仰賴特斯拉啦，那還有ROKU嘛，就它的主要成分股是什麼，它的走勢就會是長什麼樣子，這就是主動式基金就是大概是這樣。除非今天ARK它突然選擇要改變它的配置，有什麼樣大幅的改變，但是我覺得因為它們就是市場上——也不是碩果僅存，其實很多隻是它們是最有名的——就最有名的特斯拉大多頭，所以它一定會喊出很高、很誇張的目標價，這是很正常的。

就像它們上一次在喊目標價的時候，也是大家覺得很誇張，可是最後面真的摸到了。就是它上一次也是給出一個劇本，然後在特斯拉漲最高的時候，最高的時候好像來到900多塊，所以900多塊還原到拆股前就是4500塊，就是有達成它們喊的價格。但它們那時候喊最高——然後最樂觀是喊7000吧，就是最最樂觀的狀況是7000——所以我覺得大概你保守一點就可以看它最相對悲觀的那個價格是多少，就它講的這個，這個Howard他留言的1500就是bear case，就它預估特斯拉的bear case是1500塊。

那對於這個價格我覺得怎麼樣，其實我覺得它的那個分析上有一點奇怪的地方是，比方說它使用這個蒙地卡羅去跑，那蒙地卡羅去跑，它就是用比方說它給定的一個條件之下，然後隨機的資料去測，以及用這個隨機的資料去測出來之後，它就拉出來一個就是它算出來的投射分析。可是問題是這些隨機的資料，我覺得它應該要去頭去尾，就是比方說有些是很明顯很誇張的，這種車輛的產能可以拉超高，怎麼可能？你今天算是外星人找外星工廠來做你也不可能做這麼多，所以它應該要把一些極端值給拉掉，就極端低的跟極端高的給拉掉，然後再去算會比較好。

就是說它的研究方法，我個人覺得——我自己看，我不是這種專業的統計人，但是我看我都覺得怪怪的，就是怪怪的。不過我還是得說它們也不是笨蛋，整個ARK基金，當然它們最近股價表現沒那麼好，就是在去年大家都說要擊敗ARK是很困難的事情，但今年你只要是買大盤你都是贏ARK，恭喜大家，你只要是買大盤你就贏過ARK的績效了。它有點像是落難的狀況之下很多人就開始酸它們，就覺得它們都是笨蛋，我覺得也不是。就是說它的研究方法有些我覺得很奇怪，但是實際上還是可以參考看看它們對於未來的一些預期。

就是我本身看報告，我之前很久以前就跟大家講，我不喜歡看目標價，很多人喜歡看目標價，但是其實我不喜歡看價格。我喜歡看的是，分析是你怎麼去寫這家公司，這才是我要的。因為我覺得價格就像我前面講的，我就知道你們根本都猜不準，所以我看你猜價格，算了，除非我今天是要比方說，我看了20份報告之後，然後把這個分析的價格拉成一個點狀圖，然後最後抓說大概大家的平均預期是在哪裡，然後做一個參考，最多這樣子。可是其實我不太喜歡看價格，所以價格1500對我來說不是特別重要，但是我知道的是特斯拉會持續成長，我知道的是特斯拉的未來的跑道還很長，所以對我來說這個東西就是我可以投資的，然後就這麼簡單。

我根本不會在意那價格是多少，因為它搞不好到2025年不是1500，是1400、1300，或者說什麼1700、1800，那又怎麼樣？所以是1500又怎麼樣？達到1500你就要在1500把所有股票賣掉嗎？你懂我意思嗎？所以其實你投資一家公司就是未來看好，那你持續投入就這樣。那只是還是要像就是你自己提到的，就是說去設定一個比例，那以我自己來講，我之前講特王我王嘛，就是特斯拉我至少都會鎖10%嘛，這是我的做法是這樣啦。那我也是蠻建議大家跟我一樣的做法，就是說你再怎麼看好都不要買太多。

因為特斯拉最大的風險是什麼，我直接告訴你最大風險是什麼好了，就是馬斯克突然掛掉，他突然出了什麼意外。雖然阿彌陀佛，我不知道要揍他或什麼，但是他只要出狀況就會影響非常大。我之前才會講說英國的那些分析師智障，那時候有一群智障分析師——一樣啊白痴——然後在那邊講說什麼，它們是顧問公司嘛，然後在分析特斯拉發現說什麼過多的成本會壓在馬斯克的配股上，就說為什麼要給他這麼多錢，把他踢出去的話財務狀況會更好。你把他踢出去這家公司又不值錢了啦，對我來說這家公司就是買他，就這麼簡單，就是你買一個非常厲害的經理人，所以大概是這樣子。

就是最大的風險是馬斯克可能會掛掉，所以如果馬斯克掛掉的話呢，你又在這邊重壓，你可能就會蒙受非常巨大的損失，反而不是什麼電動車出問題，就只是單純幹他出事情的。所以這是為什麼你每個投資還是要有一定的限度，因為你真的會不知道會有什麼事情發生，他媽總部爆炸，還是外星人突然登陸在那個地方，還是像那個哥吉拉——各家都有這樣兩樣劇透啦——但其實那不太重要，就是它登陸著某個點，那個某個點就是一家公司，它就專門去踩那家公司，那這家公司又掰掰了。所以就是會有這樣的狀況發生，所以在單一公司不要壓太多，因為你就是要知道說，人世間呢就是有意外，那為什麼東西叫意外呢，意外就是說你想不到的事情，所以自己要保重。

好，下面一位這個 Drunk Rick Grunt Pound，他說：

很油的評論，有沒有VTuber概念股，就隨便問一下。

VTuber概念股，應該是沒有。嚴格上來說YouTube算不算，所以就買Google，因為YouTube就是Google的嘛，所以沒有，我覺得沒有，沒有這種很純的概念股。因為我之前有研究過，因為我發現這些VTuber，幹他媽超扯的。就是除了VTuber之外，還有那一種，現在有些公司他們會創作一個虛擬的角色，然後這虛擬的角色就是變成服裝model之類的，那個model其實不是真人，但是他化得很像真人，然後讓他穿衣服。我之前想說這樣有什麼東西可以投資，後來發現比較少，你可能要去投資這樣的東西，是你要認識那邊的人，然後你當天使投資人，在那個階段進去。但是你說上市櫃公司，有沒有這樣的東西，沒有，沒有純度高的。

下面一位志源說：

綠能上班又不穿鞋的韭菜吹吹吹，他說不穿鞋的韭菜股市赤腳韭菜五星吹一吹，感謝挨大陪我度過每個通勤的夜晚，讓小弟受益良多。雖然主力在大盤ETF，不過還是抓了幾張主動選股，想請問挨大對於元晶6443有什麼看法？最近綠能正行，加上拜登大推，是否適合加碼投資的成長股呢？現在這個挨大，對於辦公室不穿鞋的同事有什麼看法？祝主委全家平安謝謝主委。

你不要問我，這個就他媽的超級大飆股，這個東西已經基本上怎麼說，像這種已經飆爛的東西，你要去做基本面分析，我覺得會非常的困難，因為它隨時都可能來一個大回檔，然後就開始懷疑人生。他說最近綠能正行，加上拜登大推，是否適合加碼投資的成長股呢，我覺得不太適合，但當然富貴險中求，你覺得好像就加吧。

那現在這個挨大，對於辦公室不穿鞋的同事有什麼看法？這個不穿鞋，你腳不要臭就沒有問題。腳很臭的，或說那個腳乾了、腳沒有勤勞照顧的，你不要出來害人家。

下面一位K1024，他說：

新北凱凱匠五星吹，祝挨大全家平安快樂。感謝在每日通勤時間裡帶給我無限知識和歡樂，不知不覺都額頭認成了，那也總是不自覺地笑太大聲，被人白眼，謝謝。然後這個下面說，挨大的金魚腦和知識讓我早日擺脫菜雞命。

好，感謝你。

下面一位 Chang Steven，他說：

小菜雞發問，小弟是剛考完學測的高中生，從去年就持續的收聽主委節目，然後他說問兩個問題，第一個是小弟本人跟爸媽溝通之後，爸媽願意讓我把自己從小存的12萬拿來長期投資，而小弟目前是打算每個月丟一萬在006208，而自己也會去打工拿去股票裡面，不知道這樣的做法還算可以嗎？希望主委開示讓小菜雞壯壯膽。

這已經算是很保守的投資方法了，很少見，一般這種剛畢業的人他媽的一定都覺得自己是股神，要進去大殺四方，就像那個超級壯的那個柴犬圖，進去股票市場裡面宰人了。才剛進場就想要做指數化投資的人很少，真的很少，所以這已經算相對保守。

那他說然後由於目前只有在臺股投資，但是又想要買美股的股票，而買了一個00770，但是這檔交易量好像很少，請問該繼續報嗎？謝謝主委的分享。

這個00770我先查一下是什麼東西。00770是國泰的北美科技，OK是一個國泰發行的ETF，那一樣就是我們說，我們今天講是要看任何一檔ETF，首先第一個看什麼，看費用大家應該都背下來了。那費用的部分，這部分是0.98，蠻貴的，1%，所以其實蠻貴的一個ETF。持股的狀況看一下，OK，Microsoft、Amazon、Apple、Alphabet、Facebook、Visa、NVIDIA、MasterCard，所以基本上就是投資很常見的美股的科技股。

那一樣投資這些科技股，我覺得因為這些科技股都太常見了，太多的ETF都有包到它們了，所以你要去買一個1%的ETF，它就是偏貴。我必須說它是比較貴的ETF，那費用呢是很重要的，因為如果你長期投資——你知道你假設你就玩一年的波段，那個沒有什麼感覺，你玩一年比較刻意，賺了8%、10%可能還好——可是如果拉很長期看，那個費用的效果會非常的驚人。就是貴的ETF跟便宜的ETF，它搞不好拉個10年20年看，那個績效差別是幾十%的差距，就明明是追一樣的東西，可是因為它每年給你收這個管理費，你最後面績效輸人家幾十%，你最後面投入到百萬千萬之後，那個就很痛很痛。所以ETF只要稍微選便宜一點的買，大概是這樣。假如說這些東西並不是什麼很特別的，那你當然就找便宜的買就好了。

結尾

好那這期節目先聊到這邊，就這樣，拜。