來源：gooaye/corrected 校正版 Markdown 原始檔：foodmo/gooaye/corrected/EP0125.md 集數：EP0125 SoundOn：https://player.soundon.fm/p/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/episodes/83b36a5b-95a1-4192-b8af-1d6702c2b009 音訊：https://rss.soundon.fm/rssf/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/feedurl/83b36a5b-95a1-4192-b8af-1d6702c2b009/rssFileVip.mp3?timestamp=1689439405097

EP125 | 全球最大白牌車聯盟上線啦

開場 / 贊助：Pernaton 百通關

歡迎收聽股癌，我是謝孟恭。本期節目由 Pernaton 百通關贊助。

瑞士第一，擦的葡萄糖胺。百通關是瑞士家中的第一品牌，家家戶戶都傳 Bang Bang，就好像是我們這邊會用那種神奇藥膏，那家裡不管發生什麼瞎雞巴問題，全部都拿來抹一抹。那百通關凝膠呢，它是以外用塗抹的方式，局部補充葡萄糖胺，提升關節的活動力。抹上去只有爽，不管是老人家走路咔啦咔啦抹、上班族坐太久痠痛抹、勞碌命肩膀重得像是被鬼壓，抹。

勞碌命整天搬重物搬到懷疑人生，還是抹。不管是什麼夕陽過頭的問題，該老師都先抹再講。那百通關第一次寄東西給我說，說有事抹一抹就會舒服，我本來半信半疑，想說看到鬼有這種事情。那幾天後就推薦給我爸媽，我爸媽現在也在抹。

那百通關他們現在聯合主委來放福利，擦了人生不卡關。涼感 125ml 的一個、溫感 125ml 的一個，就是三包涼的組合包，他是一個涼感跟溫感的組合包，然後額外再送你贈品，他們網站上還有一系列的贈品。那大家可以從連結欄這邊去看一下，結帳的時候輸入 GOOAYE 的優惠碼，全店還有七八折，滿額贈禮非常有誠意，總價值超過一萬塊。那它是 100% Swiss Made，瑞士第一瑞士製造的擦的葡萄糖胺，在這邊就介紹給所有朋友們。那如果說你有興趣的話，你可以在連結欄找到購買的連結。

長榮 Ever Given 卡蘇伊士運河

剛剛一起從新聞看到一個很屌的新聞，就是長榮的那一艘貨櫃輪，直接在蘇伊士運河上面不講武德，然後直接停橫的，直接把大家堵住，通通一個都不要走。那這艘貨輪呢，它是長榮，長榮是 Evergreen，那它的名字叫 Ever Given，就是船名跟這個公司的名稱是不一樣的。

那這一艘船呢，就新聞的報道是寫說，它不是長榮自己在營運的，好像是租給日本人在開的吧，所以當然什麼後續會發生一些賠償的東西，那是後來再看啦。但是這會不會幫整個運價又雪上加霜呢？那當然就看它排除的時間有多快。目前埃及當局呢，其實已經有用拖船，然後外加挖土機，就是因為那個船看起來，就我臉書上貼的那個圖片，他看起來已經有點像是擱淺了，所以排除掉他，我看一些討論是講說可能要一兩個禮拜之類的。當然希望他們早速地去把這樣子的問題給解決掉，不然現在其實已經遇到塞港了，那又遇到這種貨櫃不足、運量不足，然後現在就直接把運河直接卡起來，那真的是雪上加霜。

那當然很多人看到這樣的訊息，可能就想說那要不要再進去衝一波航運。如果是你現在才要衝，當然又慢了。那我們之前有錄過一集節目，跟大家講這個貨櫃輪跟散裝航運的狀況，那我錄那一集節目的時候呢，我還刻意挑一個我覺得要反轉的點，在這時候跟大家講，那就進去有點像是摸個頭。

那就是跟大家提醒一下說，你去追這樣子的機會財股票呢，因為它很多是一期一遇啦，就是它可能好幾年就一次這樣的行情。那十年摸一件，一件可能用一個月，那用完之後這個件就成風了，然後下一次再拿出來用呢，可能就是幾年之後的事情。像這樣子的公司或是股票其實蠻多的，因為它並不是垃圾爛公司，只是它的複合成長率可能已經很普通了，就是沒有很強大，就慢慢的成長這樣子，甚至已經是停滯了。

但是你現在可以看到這樣子的運價上漲、報價上漲跟缺貨跟供不應求，它是一個短期的現象，一個包含說是社會或是世界上的事件——像這次的肺炎導致的——所以它一瞬間有個漲價的機會。像過往也有比方說整個港口結冰，結冰造成的凍港，那這樣子可能也會讓運價上漲。反正他們就是遇到這種有機會的時候可能就會衝一波，運價上漲他就跟著衝一波。但是你要很小心，他反轉的時候一般都會超快。

那你要怎麼樣去知道這件事情呢？很簡單，就回測就好。你就把這些航運股的過往的走勢拉出來，你就發現說他們有點像那種造山運動，就是一個尖山一個尖山這樣。那其實這一次，我本來我自己的想法，就是綜合我一些業內朋友跟我說，大概在農曆年前後就會緩解掉，那我個人是認為這個行情只有一波，所以我真的沒有想到他有第二波。那非常恭喜那些，你可能那時候看到反轉下來，殺殺殺殺，殺聲震天嘛，一堆人就是嚇到說什麼虧損，很多人畢業，然後之後你看到夠低之後，你決定進去再賭一發，那你進去買了，那現在再一次的創新高，非常恭喜這些人。

但是要記得，他還是不會是一個長期的現象。我相信時間到之後呢，一樣會再來一個就是非常可怕的反轉，因為他並不是一個、比方說為世界帶來破壞性創新，或是說有什麼樣的高速成長的一個企業，不是，他就是一個短期現象造成的缺貨跟漲價，那這樣的東西就要特別去注意。

配息迷思：殖利率與左手換右手

那現在有很多像這樣子的公司，就它是一個短期的現象，因為肺炎的關係賺很多錢，那他們現在就出來講說要配息。就有很多的公司，現在台股的公司都在討論配息這件事情，你看到很多媒體也在寫配息這件事情。所以我今天就想要跟大家聊一下配息，因為你發現台灣人超喜歡配息，愛不釋手、愛到不行。

像這種 ETF，很明顯的你去把市值型的 ETF 跟這種高配息高股息的 ETF 拿出來比較，你就會發現整個走勢上市值型的，真的是不可同日而語，用這種很簡單暴力的一個方式、一個配置方式，就是用市值去排行，他就可以去擊敗這種高股息的，直接贏你十條街。

所以可能這個殖利率看起來，高股息的是，對，他是真的比較高，高一點。可是重點是，你賺了這個殖利率，你輸掉了這個資本利得。就是他從 10 塊漲到 100 塊，舉例是這樣，你賺了 90 塊的資本利得；然後另外一個從 10 塊漲到 50 塊，你只賺 40 塊資本利得，可是可能前者的殖利率只有 2%，後者殖利率 5%。所以你看說 5% 這個我要買這個，可是你就忽略了，你為了一個這種眼前的小利，然後你忽略了後面的那一座大山。後面的大山就是告訴你說，這個資本利得的差別可能是兩倍以上，這個也是很簡單就可以去測量出來的，你只要把過往，比方說 0050 跟 0056，就兩個都是原大的，你拿他的走勢去比較就知道了。

那當然有些人會告訴你說，搞不好高股息的產品，最後面大家很喜歡會持續的去推高它，那這樣子的標的未來是什麼什麼，可能市場上的需求的主流之類的，那可能未來有一天吧。但是你知道我們投資，雖然我們講說不要看後照鏡投資，就是未來是會改變的，但是我相信過往的一些慣例，在未來還是會延續，就像是賭賽馬一樣，過往的冠軍馬，之後跑冠軍還是比較容易，不會說什麼一個爛馬然後進來就說他是冠軍，過往是跑冠軍的，就是在動能在慣性上，他未來繼續跑冠軍的機會是比較高的。

所以我一向是比較不推薦高股息的產品，因為我覺得很多人會為了去賺股息，然後你直接賠掉了你的本。有點像詐騙集團，詐騙集團是怎樣的？他就告訴你講說，我現在有一個很好的標的，這個日息，日息我配一趴給你幹，超屌的，那你丟 30 萬給我，那日息一趴就要每天給你 3000 塊，可能給你五期六期之後，你就會找你的親朋好友說這個真的可以賺錢，因為我真的有拿到錢，那你親朋好友就丟。然後等到時間到了，那麼收割，你要他的息，他要你的本。

那當然不是講說高配息的公司，或者說 ETF，就是這麼的邪惡，他沒有那麼壞，因為畢竟是公開市場上的東西，不像詐騙，那是沒有辦法比的。但是我覺得就是在本質上某種程度上是有點像的，就是你假設為了這個息，那你可能會錯失掉更多的本。就是你明明可以賺到資本利得的，那你為了賺一些股息，反正你就沒有賺到這個資本利得，那就超級虧的啦。

那很多公司會開始去配息，那配息你要去注意一件事情，就配息一般是怎麼來的？就是你有賺錢，然後你把你的盈餘呢，分配給你的股東，那就是配息。但是有些其實他並沒有賺到這麼多錢，比方說他明明就只賺五毛，可是他配一塊，因為像以前我們唱那什麼，「同樂歌」要五毛給一塊，我到現在都還不懂那首歌到底在唱啥，有點詭異這樣，為什麼一個阿婆會要五毛給一塊。

那不是重點，重點就是說，我今天如果我只有賺五毛，那我是怎麼配一塊給你？這個可能就是從資本公積裡面拉出來的，就不是單純的是我現在賺到的錢然後配給大家，這個你就要小心。因為有很多公司，我覺得他們也會結合一些記者，一些可能比較無良的，然後就在那邊放新聞，就告訴你說我們今年要配很多的錢，那就會吸引很多這種非常執著、執意於追配息的人進場。那他會幹嘛？他目標可能就是要出貨給你。

那其實你會發現，有很多這樣子的公司，就是他平常都沒有在配息的，然後今年突然配一個大的，那他配給你，你感覺你現在有賺到這個股息，你以為你賺到了，但實際上發生的狀況是他之後股價就一蹶不振，再也沒有回去，也沒有填過息，你根本就是把它賠掉的。

好，這邊先跟大家複習一下。我相信可能很多人，即便你現在一直在講我有買高殖利率的股，可是你根本不知道他媽的殖利率是啥小，那你也不知道股息到底是什麼。我在這邊先跟大家說明一下，我們簡單來講就是說，假設今天有一家公司，他市值是 100 億，然後股價是 100 塊，那今天決定要配 1 塊錢給大家。那他配 1 塊錢給大家的時候，就會在股價上產生一個叫做除息的效果。什麼叫除息呢？就是股價本來是值 100 塊的，但是因為我拿了 1 塊錢現金給你，所以股價會變成 99 塊，這就是除息。

但是總價值是不改變的，為什麼？因為本來是股票的價值 100 塊，總價值 100 塊，那現在呢，是股票價值變成 99 塊，但是有加上一塊的現金，所以還是 100 塊。所以如果聰明的，你應該在那邊就馬上發現，對，這就是左手換右手，因為那就是你自己的錢。那在市值的部分，市值是 100 億，那因為他配給所有的股東一塊，所以就會減掉 1 億元，那減掉 1 億元之後就變 99 億，但是他的總價值還是不變的，股票的市值是 99 億，但是現金是 1 億元，所以加起來還是 100 億。所以就是左手換右手，那左邊口袋換右邊口袋，其實理論上就是這樣而已。

那很多人就會告訴你說，對沒錯，因為他就是左手換右手，所以呢我們要追求的是填息。什麼叫填息呢？當他今天 100 塊，好配一塊給你，那變成 99 塊股票跟一塊現金給你之後，這個 99 塊股票要再一次的漲回 100 塊，就代表說你確定有賺到這一塊錢，對吧。就是你自己腦袋稍微轉移一下，應該馬上就可以知道這件事情了。好，那這樣子就叫所謂的填息。

所以很多人去買這種高殖利率標的，他就去追求說他會不會填息。但是重點來了，一個公司會不會填息，跟他到底配息配多少是完全沒有關係的。一個公司會不會填息還是要看他的營運狀況怎麼樣。也就是說今天假設一個公司的營運是非常差的，那其實他根本就不可能會填息，管你殖利率配多少，你今年就算他媽配到 50%、80%、100%，一樣啦就你會下去啦。那一個公司如果經營的很好的話呢，那當然他股價就會持續的上漲，所以其實不管他配不配息他股價都會上漲。

你就想一樣的一個公司，那他在兩個平行時空，一個平行時空有配息給你，但是因為配息給你，股價就去除息掉；那一個是沒有給你，沒有給你，可是他一樣會繼續賺錢。所以這兩家公司，就平行時空這兩家公司，不管有沒有配息，他都會持續成長，而且他的總價值理論上會是一樣的。所以我個人覺得不太需要糾結，殖利率就是這樣。

但是殖利率他確實是一個參考的指標，就是比方說你可以把它拿來當成是一個定價的標準。那我們今天知道，比方市場上的利率是 2%，比方說國債的利率是 2%，那國債呢，特別是美國國債，一般我們就想像成這個是絕對不可能違約的，因為美國是世界上最強大的國家，所以這 2% 等於我是穩賺的。那市場上現在有一個 2% 穩賺的地方，這個就會變成一個錨定，我們會把這個當成是我最爛最爛都要賺到 2%，所以任何可以低於 2% 的投資標的，它都不值得投資，因為你不可能比美國更穩嘛，你不可能比美國國債更穩嘛，所以市場資金就會去追求一個比美國國債殖利率更高的標的。

那當然要高多少那是一個市場的共識，那個沒有辦法明定出來，反正就看今天市場的氣氛怎麼樣。那比方說如果你今天有一個公司，他可以長期穩定的配 8%，那就超甜的啊，因為我今天無風險利率只有 2%，可是你這可以到 8%。當然公司是有可能會倒掉的，所以我不可能把你買到，就是完全收斂到這個殖利率是貼近這個美國公債殖利率，可能還是會有一定的差距，那這就是所謂的追求風險溢酬。就是我去買公司，公司的風險是稍微大一點的，那當然他不可以完全的買到這個價格，是漲到殖利率是貼齊美國公債殖利率，但是可能會相對的接近，就會被把這個殖利率的距離給壓縮，那殖利率下降就代表公司的股價上漲。

所以這就解釋了，為什麼在一個低利的環境，你會看到資產都會上漲。因為就是在利息很低，你放在銀行，這個銀行根本沒有辦法給你多少利息，那你錢要幹嘛？你就拿出來去找可以幫你賺到利息的地方。那任何一個可以給你很高利息的地方，比方說像最早期就是房子，因為房子可能投報很好，現在可能沒有那麼好——那房子很好，所以我就選擇去買房子，因為房子我買了，那拿去租給別人，可能我可以賺到 5%、6%，現在可能大概只有 1.5% 到 2%——那在股票市場也是一樣，他就會去選擇去買一些殖利率很高的東西。

那比方說今天有一個公司，他長期穩定配 10 塊錢，那他的股價是 100 塊，所以殖利率是 10% 嘛，那這樣的東西就會變成大家會去搶購他，因為我放在銀行我他媽只有賺 2%，所以你這可以到 10% 而且又很穩定，那我就去買。可能會買到怎麼樣，買到他殖利率變成 3、4%，因為銀行還是最穩的，所以不可能切齊銀行，如果今天已經跟銀行的利率是一樣，那你就存銀行就好，所以他可能會被收斂到比方說是 5%，就是他的殖利率從 10% 被收斂到 5%，那這代表什麼意思，代表股價就是可以翻一倍。所以這就是在低利環境之下，資產翻倍的一個秘密，大概是這樣子。那我們順便在那邊跟大家解釋一下。

好那我們回到我們剛才殖利率的話題，就說當他今天配息給你，你看到殖利率很高的時候，第一個你要思考的是，這會不會就是一樣一期一遇，就他只有今年可以配這樣子給你，那在明年就沒有辦法配了。所以觀察殖利率很重要的一環，就是先注意他過往配息穩不穩定，如果說過往配息是不穩定，然後今年特別高，這很多都是坑，很多人會踩到這樣子的坑，它就是有點像是吸引你，那有點像是一個陷阱，告訴你這邊很香甜的蛋糕，這個殖利率是一個兩位數，那你進去買之後，最後你就賠掉了你的本，這個是你要去非常小心的。

那殖利率其實也是，雖然我跟大家講說左手配右手，然後其實我不太在意，但是就是回到剛才提到的，這跟定價是有關係的。那當然定價也不一定完全是用殖利率，比方說像美股這邊，他們因為很少在配息，就算有配也配很少，所以你可能會把他未來的這個資本利得也算進去，然後就當成是他的報酬率，然後來跟國債的殖利率去做一個比較，類似這樣子。那就是說有沒有配出來，其實並不是特別重要，就等於說這些法人這些機構還是去做一些計算。

但當然在台灣這邊，其實台灣人非常喜歡這種所謂的小確幸，就是我真的有拿到錢，我就覺得很開心。不過你拿到這個錢要記得，你拿到任何的股息，其實理論上你並不是要拿出來花掉，除非你今年已經老了，那你是退休了，你去買一些高股息的標的，那可能也沒有絕對的對錯。那你選擇把這個配息配出來拿來當生活費是沒有問題的，可是如果你是年輕人的話，配息配出來，其實你不應該把它花掉，你要把它再投入進去，就是配息要再一次的丟進去。

那在美國這邊就叫做 DRIP，就是 Dividend Reinvest，你的股利，你要再一次的把它丟回去，因為你要把它丟回去，它是可以滾出更強大的一個複利的效果。那如果聽到這邊，你應該注意到一個現象了吧，就是如果是按照我的說法的話，那你應該把你的股息給再一次的投入進去，所以就變成說，其實就有沒有拿出來，根本就是一樣。這也是為什麼我覺得，就是殖利率這件事情，就是你應該要先有一個認知，它是一個從左邊口袋配在右邊口袋，那實際上對整個公司總價值是沒有任何影響的。那一家公司到底會不會有辦法填息，會不會可以繼續成長，那還是跟他的公司的成長性有關，跟他到底配多少錢是沒有太大影響的。

那如果說你已經知道這一點，那你還決定要去買有殖利率的東西，OK。但是我這邊跟大家提醒，無論你做任何的買賣跟操作，不管你使用任何的工具，或是說選擇任何的標的，那你都應該要先知道玩法是什麼，因為如果你不知道，那可能你就是被宰的。如果說你不知道要把，比方說像是元大高股息跟元大的 0050 ETF 拉出來做一個比較，你要去算一下說，假設我賺的股息賺了這幾年，我有沒有好過我直接乾脆賺資本利得的，如果你發現根本就是沒有意義的，那你選擇去走一條我覺得是比較正確的路，那這樣可能就是一個好事。

但是如果你是做完比較之後，你還是覺得，沒有沒有，我就是喜歡配息，這個資本利得低沒差，我相信這些選股人員的能力，他們可以持續的為我帶來很棒的配息，那我也不喜歡這種，比方說市值型的 ETF 裡面有一些過於龐大的公司壓在裡面，那如果說你是已經了解全盤的，那你還去做這樣的選擇，那也是沒有什麼問題的。

所以在這邊分享給大家，就是你要特別去注意那些，明明就只有賺五毛，可是配一塊給你的，他配的錢比他的 EPS 還要高的，這些公司可能都是你要小心的標的。特別是很多他真的是搭配記者在那邊放新聞，那我覺得當然有些人可能會因為這樣子受傷，你以為可以賺到這個利，但是人家要你的本，那這就是大家要去小心的。

鴻海 MIH 電動車聯盟

那我們直接進入下一個話題，來跟大家聊一下鴻海集團跟 MIH、MIH 電動車聯盟。這個 MIH 協議、MIH 架構、MIH 會員，他們到底是在幹什麼？那我覺得這是一個蠻重大的事情，就是說雖然現在很多人在唱衰鴻海，就是說看鴻海根本不可能做出電動車，或者說開始批評之類的，但我個人是覺得，這些批評都先省下來，我們先做著看，因為畢竟就是我們台灣人在做一件事情。

你知道我們之前在做手機代工，搞到一大堆變毛三到四，鴻海可能就是毛五到六，那這個毛利很低，賺不到什麼錢。然後像這個美國蘋果，雖然我們是靠蘋果吃飯，但蘋果他們對供應鏈其實也是就不客氣啦，直接去宰殺你供應鏈，把你的毛利壓得很低。宰完 3C 之後又跑去宰 Nike，Nike 也是台灣的供應鏈，所以 Tim Cook 真的是很厲害的供應鏈管理大師。毛利低也是很正常的現象，因為整個手機已經進入一個成熟的產業，成熟的時候就像是紅海了，不是 2317 紅海，是紅色的海，就是很不好的一個現象，因為已經成熟了，當然大家的競爭就會變成是削價競爭，因為我們每個人可能都可以做出差不多良率的東西，類似這樣子。

所以從手機這邊開始去往別的路線走是正確的。我也在多次的節目跟大家提到說，我覺得台股接下來大行情就是電動車，而且電動車可以玩很久，而且它可能是，比方說未來 5 到 7 年之內，就是 5 到 7 年之內關於電動車的線材、壓柱或者說裡面的一些元件、感光元件，或者說感測元件，那或是晶片晶圓代工，或是所有電動車會用到的一些，比方說像是二極體，這些東西呢，都會是台股接下來幾年的重點，因為手機我個人看它是走到一個相對的盡頭了。就不是說大家不要用手機，還是會用，但是這個成長性已經很低很低了，所以會往下一條路去走。

那我覺得這個鴻海集團呢，就是除了郭台銘之前就有講過之外，後來他交接給劉揚偉，劉董之後呢他提到，就說他是三條路，一個就是電動車，然後再來就是機器人，再來就是智慧醫療，就做這三條。那這三條的佈局，對，聽起來都很漂亮很合理沒錯，但是我們要看說你實際上做了什麼，實際上做了什麼是比較重要的。

那當然很多人唱衰鴻海也是因為，比方說他就是單純不喜歡這個鴻海，因為你知道鴻海在外面可能有一些八卦，或者說郭台銘本人，我覺得他不應該去碰選舉，你也不只在台灣啦，在各地碰選舉就這樣，你那族中十八代都被挖出來啦，你之前曾經在哪裡他媽拉過一坨屎，就全部都被抓出來，大家都會知道然後開始攻擊你。那你知道投票這種事有趣的就是，大概都會有接近一半的人不喜歡你，就是對方陣營的嘛，所以他們就會開始幹你，所以變成說你一瞬間多了一大堆敵人的感覺。即便你已經幹到台灣首富，台灣首富是一個了不起的成就，根本你看還是被臭幹，都會把他罵得跟狗一樣這樣。

那這也呼應到我們某一集開頭講的，就說你不可能讓每個人都喜歡你，就一定會有人幹你，所以你就是堅持做你覺得是對的事情就好。雖然我覺得去選舉真的是很傻，在商界可能有更多更好的發展機會，不是說你一定要賺錢，你也可以透過在商界的力量，用錢的力量，去讓這些立法委員跟議員去做你想要做的事情，可能比你自己進去選，然後搞到灰頭土臉來的好，這是題外話。

當然有些人可能不喜歡郭台銘之類的，也不喜歡鴻海，但是我覺得我們還是不要再唱衰這樣的東西，因為這會讓人家想到說，你知道這些人要講說台灣的國球是什麼，台灣的國球是贏球，不是什麼棒球也不是籃球，那更不是什麼電競。我們台灣人只有在贏球的時候，在這種光鮮亮麗的時候，才會變成某某元年，電競元年、籃球元年、棒球元年，也只有在你們有得獎的時候，政客會來幫你剪綵、幫你頒獎，然後給你一些贊助，然後媒體會開始報導你。可是當你還在耕耘的時候，就是十年寒窗無人問。那我覺得這是一個很不好的現象，你不要等到每個東西都是，你要看到它爬起來的時候，就「啊這個是護國神山」，這其實是不健康的，就是我們面對失敗，其實有時候是太苛責了。

像馬斯克射個火箭爆炸，台灣這邊就有人開始笑，可是我覺得這笑的人就很智障，他如果不爆炸他就不會有未來，他就不會有更多的資料讓他更好，所以失敗本來就是很正常的。那今天這個鴻海集團要去推這 MIH，我覺得無論如何我們都可以先放下批評，你不一定要喜歡他，你不一定要投資他，可是先放下批評，因為我們一樣是台灣人自己在做這樣的事情，我們就不要當自己人的絆腳石。

那我們講一下這 MIH 在幹嘛。簡單來講就鴻海組了一個聯盟，然後這聯盟他們希望成為所謂的電動車界的 Android。那電動車界的 iPhone 是誰？當然就是特斯拉，因為特斯拉就是最閃耀的一顆星。自從我自己成為特斯拉車主之後，我覺得那個真的像人家講的，那個信仰會加成，真的是很厲害的一台車。不過當然最近 ARK 他們又發了一個新的特斯拉報告，我們可能找時間再來跟大家聊一下，那個報告我覺得有一點太浮誇了，跟我認知的不太一樣。比方說說這個 RoboTaxi，車主的出借率可能會很高之類的，但是就我自己的觀察，你知道買特斯拉的，不管是台灣或是美國人，論壇看一下，幹大家都超愛車的，會讓你的車子就是自動跑出去載客，然後賺這一點微薄的錢嗎？我相信很多人不會，所以有些東西可能被高估了，你自己身為車主可能就會知道。

那這個 ARK 的報告我們找時間再聊，我們先繼續聊這個 MIH。反正總之特斯拉，我們可能就會把它當成是這個電動車界的 iPhone、電動車界的 iOS，電動車界的 Android 是誰？現在大家都要搶這個位置，包含說我覺得一個很有潛力的競爭者，就是福斯集團，Volkswagen。福斯集團它其實服務範圍非常廣大，很多人聽到福斯集團，可能就想到就是那個 VW，就那一台車，福斯的 Golf 這樣。不是，福斯集團其實超大的，它可能旗下還有什麼超跑，像是 Bugatti、Lamborghini，都是他們家的，那奧迪也是他們家的，或是 Škoda，現在很多人會買的，這個所謂的歐洲的平民小車，也是他們家的，他幅員超級廣大，他有的品牌非常多。

不過當然他最近推出了這一台 ID.4，他推出一台 ID.4 電動車，那在網路的評測上很多人就吐槽，特別是那些有開過特斯拉，就會覺得幹這台車就很爛。當然你身為一個傳統車廠，你的造車工藝絕對是比特斯拉好，就至少不會有什麼公差、太明顯的公差問題，但是在軟硬結合，或者說在充電站的規劃設計上，就非常的爛。

所以從這件事情你也知道，像之前很多人會去批評特斯拉，講說幹特斯拉就是一個賣夢仔，根本沒有什麼啥小的，那個東西，你這種車廠如果真的要做，可以直接把它做過去。你這樣就發現，幹你那個福斯，這些鋼絲很大件，然後這樣講，就公司這麼大一間，但是你看你做出來的東西，還是可能會很烙賽。就是你不要去低估市場上這些可能剛出來的、在做這種破壞式創新的公司，好像大家都是笨蛋，大家不是笨蛋，因為你看到福斯做這 ID.4 烙賽，那你就大概知道。

不過當然我相信，他們因為公司的幅員廣大，不管是高階品牌到平價品牌都有，那人又多，所以他們要幹出自己的系統，我個人覺得並不是一個天方夜譚，他們確實是有可能做出來。所以福斯集團有可能就會是電動車界的 Android。那現在鴻海也想要搶電動車界的 Android，我覺得或許可能最後面世界上，不一定會只有兩條線，現在就是只有 iOS 跟 Android，但是未來可能會有第三條線，或者說鴻海真的會做到很大，那都是有機會的。

那他 MIH 聯盟他就集合了很多的廠商，本來幾十家壞到幾百家，到最近已經破千家了。那這些廠商包含是有些是做硬體的，有些是做軟體的，做軟體的比方說像是 Microsoft 的，那 Amazon 的 AWS 又加入，那國際的公司，或者在賺國際上錢的公司，或是直接是海外的公司，大概有三層，那另外七層可能很多是台灣的公司、台灣的供應鏈。

那這些公司，有些是做車燈的，好像帝寶跟堤維西，那比方說做高速線材的，或者說做整個車殼，像鴻準，他們都是有加入這個聯盟。他們加入聯盟的目的，就是他們要合作，然後幹出公版的車子，這公版的車子並不是就是一台車，他不是只會做一個車架，他會做好幾種，所以他有點像是客製化，幫你做白牌的車子。什麼叫白牌？白牌就是 no brand，沒有品牌，以前中國這邊會有流行過那種白牌手機，就是一台雜牌的手機，但是裡面的晶片，比方說你要厲害一點的，可以選聯發科的晶片，你的記憶體要多少、你的容量要多少，都可以自己選，組一組就變成一台手機就給你這樣，然後使用 Android 的系統。

我覺得鴻海的 MIH 電動車，就有一點像是要這樣子玩。它包含說軸距的大小你可以去選擇，車子裡面的電池你要用到 93 或是到 116 千瓦時，也是可以自己選擇，懸吊還是你要前驅後驅，或是你要全驅全輪驅動，它都可以把你做到。車子的大小你要做 Sedan，你要做 SUV 還是你要做 MPV，還是你要做一些商用的車，它都可以幫你做。

很多人會想說鴻海到底做不做得出來，我個人覺得是做得出來。你說它今天有做軟硬結合，它要做軟體，軟體部分我很懷疑，你知道台灣人做出來軟體，很多時候我就覺得就很蠢，就是他可能會很不好操作，或是介面很差，或是會 lag 之類的，就是我的既定印象是這樣，當然我希望他們可以做出很酷的東西。但是硬體呢是沒有問題的，鴻海真的是他媽什麼死人骨頭都做得出來，他們的廠呢在之前缺口罩的時候，乾就直接拉一個產線就做口罩，那他真的是所有東西都幹得出來，就是世界上最偉大的工廠之一，我覺得這點是毋庸置疑的。

那當然他有採一些佈局，比方說他有跟裕隆他們有合作出資，那有跟菲亞特——菲亞特克萊斯勒有簽約，然後他們做一個備忘錄，就是要去造車，那同時也接到 Fisker 的單，就是美國一個新創電動車。那我個人是認為，車子是一定做得出來，但是當然好跟壞，那個是後來要看的。我相信一開始一定會有一點落差，如果一開始就完美登場，這不太符合我認知的台灣人，所以他應該會做出來一個，一開始是蠻烙賽的東西，但是長期來看，我覺得是 OK 的，他的工藝應該是有辦法趕上的，就至少不會輸這些傳統車廠輸超級大的一條街，是有這個希望跟機會的。

那他做出的這個，就是所謂的底盤，然後把底盤做出來，電池做出來，那這個輪軸什麼，全部都做出來給你之後，他的好處就是可以讓任何一個想要做電動車的新創或是公司，你可以直接把你的車格套上去，你的設計套上去，就變成你的車了。有點像是晶圓代工的模式，當初張忠謀提出晶圓代工的時候，也是一個很先進的觀念，因為當初最早都是 IDM，就是他們自己設計、自己製造、自己封裝，然後全部都自己幹這樣。那只是張忠謀做出一個晶圓代工，就變成你們把單下給我，我就專注在製造這方面。那我覺得鴻海現在在做的事情，就有一點像是這樣子，所以我不會想要去唱衰他或什麼。

而且其實市場也反映給你看了，就市場是買單的，法人上修目標價，拿這個 PE 上調，這些都是已經看到的現象。所以我個人是還蠻期待，就是之後他們的發展會怎麼樣，當然第一步就先看他幫 Fisker 代工的車會做的怎麼樣。那如果說真的有辦法做出很屌的公版，那未來在電動車的一個幾十年之後的真正的普及，Level 4、Level 5 的自駕，我覺得會很酷。

這邊跟大家說明一下什麼是電動車的 Level 級，簡單講可以拿 Level 3 當一個分水嶺。Level 3 以下，Level 1、Level 2 就是那種你還知道自己開車，但車子在輔助你，比方說這個定速巡航系統，然後以及說讓你不會在車道之間偏離的系統，這個就是在 Level 1、2、3 之間，差不多就是這樣子。那 4 跟 5 以上的就是變成車子在開，你只是在監控車子而已，就是車子已經有一個可以自己操作的能力了。

那你就想像一下，如果等到車子已經可以自己操作，那我們的 input 的系統，不管說是方向盤或是電門、油門，其實就已經不再是最重要的事情了。它會有點像是 Cyberpunk 2077 遊戲裡面演給你看的，那車子就變成就是一個車廂而已，或是湯姆·克魯斯演的《關鍵報告》，《關鍵報告》裡面那個車子，它就是一個車廂而已，因為重點是你根本已經不用自己去開了。在這樣的狀況之下，其實鴻海這個模式好像就是一個你看到未來的樣子了，因為我們已經不太需要著重那樣的東西了，我就是大量的生產就對了。

在這樣的狀況之下，劉揚偉是想說毛利大概可以拉到 10%、12%，反正他的任務就是賺代工的錢，他幫大家做一個整合。當然在整合的分配上，我相信未來會有挑戰，比方說像車燈廠這麼多個、線材廠這麼多個，那今天一個單進來是誰要去拿、誰要分、是要由誰去調整去調配？不過當然鴻海他管過這麼多的供應鏈，跟他的下游的供應商，以及百萬員工，管理上可能未必是一個問題，他們會成立一個，反正就是會有自己的章程來管理。

那我們就靜待後續會怎麼發展。但當然如果你現在選擇要去追股價的人，自己要知道，這種早期投入的，特別是這種還在炒訊息、還在本夢比的狀況之下，那股價反應可能會非常劇烈，你今天看到它漲很多，搞不好比方說下個禮拜就倒回來，然後下下個禮拜再噴上去，它會是一個比較波動比較大的，那很正常，就像是一些創投，他們進去買一家公司的時候，這公司也是完全沒有獲利，只有一個夢。

但是有些人就會選擇在這時候介入，你要比較保守一點，你可以等到鴻海做出第一台車的時候，再選擇去介入；那你要最保守的，可以等到鴻海的車子車款都完全做出來了，然後開出來的營收獲利是漂亮的，你在介入。當然你越後面進來的越安全，可是你的這個可以期待的獲利也越小。那也不代表說你一定要買鴻海，因為要記得他是組了一個這個 MIH 聯盟，所以聯盟裡面的會員，假設說比方說裡面有一個會員特別的顯眼，可能是做線材的，可能是做軟體的，那在他的這個會員裡面呢，他接單量非常的大，很多人都要指名要他的東西，那這樣子呢，這家公司可能就是一個最大的受惠者，就不一定是鴻海，因為鴻海就是賺代工啦。

重點是鴻海像是一個，講他是勞保好像不太好，但是我就只想到勞保這個詞，他是一個勞保，那你今天這個恩客進來，男生或是女生進來，我就分這個帥哥美女給你，那你要什麼樣的規格，我幫你做出來，那種紅牌最容易被點到的那個，那搞不好就是一個很棒的投資標的，假設說這個 MIH 模式可以玩起來的話。好，大概這樣子。

Q&A

那我們這期節目就先跟大家聊到這邊，我們接下來就看一下 QA，我們來回答一下大家的問題。

好第一位，「迷上聽主委罵髒話的股市新手」說：恆生科技股 ETF，還大提到 KWEB & CQQQ 參與港股的 IPO 狂潮，若使用 IB（Interactive Brokers）直接買港股的 3032，是否是好選擇？有哪些要注意的嗎？謝謝。

對，港股他們其實自己本身就有 ETF，是在追他們的恆生科技指數，那幾個 ETF，我記得有四五個吧，很簡單，因為他們追的東西是一樣的，所以你直接去比說他們的費用孰高孰低，那追蹤的效果孰優孰劣，馬上就可以有一個答案了。

好下面一位，「謝孟恭我愛你」，他說：謝孟恭我愛你！一、想問主委 VEA、VWO 適合長期投資嗎？二、期待主委團隊開發出台灣最屌的看盤軟體。三、祝主委全家幸福快樂。謝孟恭我愛你！

OK 這個愛意實在是整個充滿了，非常感謝這一位熱情的朋友。那 VEA 跟 VWO 是不是適合長期投資的東西？其實是可以啦。VEA 就是做這個開發市場的 ETF，他是 Vanguard 下面的 ETF；那 VWO 呢他是新興市場的 ETF，所以如果說你看好開發市場，以及看好新興市場的話，你就可以選擇這兩個標的，那這兩個也是那種資產配置派很喜歡的標的之一啦，所以拿來做長期投資其實沒有什麼太大的問題，就是假設說當然你要先看好這個市場，那如果你看好那就可以這樣做。

那第二個說期待主委團隊開發出台灣最屌的看盤軟體，沒有，其實我錄節目就一個人，沒有團隊，我到現在也沒有什麼經紀人啥小。但我確實之前有想過要做一個看盤軟體，那時候想說可能大概花個兩千萬吧，所以就有找個工程師，然後大家就來研究一下要怎麼樣可以幹出一個很屌的這個看盤軟體，後來就放棄了。你知道為什麼嗎？因為我們後來看到富途牛牛會出現，我覺得富途牛牛最後面會橫掃四方，就是富途牛牛應該，包含說像是美國的使用者或是台灣，當然中港就不要講了，那一定最後面很多就會屈服他的淫威之下，因為真的太厲害了。那他的出現呢，也會讓當然更多券商會更有競爭力，然後你看到有這麼強的介面，我相信之後你一定會看到不然台灣或是美國的券商，也開始去朝富途牛牛的介面，我相信一定會，所以是一個正向的競爭。那對我來說，我覺得已經看到這麼強的東西了，所以怎麼講，你就知道自己不是對手，所以我不會想要去做什麼看盤的軟體或啥小。但我確實有想過說，可以去投資做個就是股市相關的內容媒體，那如果說後來有譜再跟大家分享。

好下面一位，Red Circle 洪源，他說：矮的抱抱。我股市新手啦，我就問一句為什麼股票就還沒有上市，還在申購的階段，老早就有價格的變化了，然後申購的價格又低於現價，到底是怎麼樣？感謝回答啦。

我跟你講，這些新發行的股票，因為他們要有話題，他們要讓大家進來玩嘛，所以那個認購價格都會比這個股價還要來的低，不管是新掛牌價格，或者說已經是上市櫃的價格，會來的低啦。那這之間的溢價，就是你可以去賺錢的地方。所以其實申購股票，我直接講白一點，我覺得申購有點像在買樂透，特別是你就是打算進去申購，然後第一天你就把它出掉，這就是在買樂透啦。

那我不是說它是一個不好的狀況，因為用過往的資料來看，基本上你去抽股票只要有抽到的，你要申購有申購得到的，基本上都會賺，就賺的機率是比賠的機率來得高，而且高了不少。那這有點像是 IPO 一樣，你知道很多人在 IPO 第一天會去搶行情，那你要知道這個波動風險是很大的，而且可能跟基本面是完全沒有任何關係的。所以如果你是股市的菜雞，然後又要去玩申購的話，好好的想一下，當然你偶爾去小賭移情是沒有什麼關係，但是長期來說一直去做申購，是一個好的事情嗎？我個人覺得不是，投資還是要回歸基本面，還是要回歸一家公司到底好不好，是因為它好你才投資它，而不是你想去賭你要賭它會漲還是會跌，那可能是一個怎麼講，比較沒有那麼好的事情。

好下面一位，miniheist，五星，請問愛大怎麼看台灣的營建股？

這個沒有太大的問題，營建股就是長期穩定，而且在台灣蓋房子是一個好生意，所以很多的營建股基本上就是像我們剛剛前面聊到的，你會去追蹤它都是看它的配息，所以很多在配息的前後，會有拉抬的現象，大概這樣子。那營建的題材，跟一般股票有點不太一樣，所以這是你要注意的。

下面有位 Kai，他說：主委你好，五星。請河A幫你吹，河A河A吹吹吹。

我才不要咧。

下面一位，LowHus，他說：留兩次沒中，那可以留三次嗎？這個留言很長，他說：竹科工程師兼丹利粉前來報到，五星吹捧是基本，開車最佳的背景音樂。

我們直接念下面，因為他這留言有點長：

小弟有關於房市的問題要問愛大，不確定愛大是否知道，新竹竹北的房市目前飆漲非常驚人，短短一年就可以從一坪 30 幾萬漲到 40 幾萬，預售屋開賣及完銷，好一點的開賣兩個小時就完銷，更誇張的是還沒開賣就完銷，中古屋的二手市場則是滿滿的買家沒有賣家，很多物件根本來不及放到 591、新一房屋等網站就已經賣出，要看好的中古屋還得抽籤排隊。當然不是完全的炒作，因為新竹大量的工作機會本來就累積了大量的買家，但是這種極端的房市應該是大量炒房客造成的結果。小弟想問的是，雖然已知房市不太會崩盤，掛保底至少政府會盡力維持，按照股票的邏輯，世界上應該沒有不會修正的價格，沒有穩賺不賠的投資，如果有，那不就應該信貸壓身家之類的。現在新竹房市已經走到極端的高點，每個賣家都預期房市會繼續漲下去，所以現在不太願意賣出。雖然小弟有這個頭期的資金，但是目前市場上可以買到的物件都是比較差的，所以完全買不下去，是否應該等待房市修正？唯一能預測的就是 Fed 升息，但又很怕房市真的不會修正，直接高歌離席。還請愛大賜教，萬分感謝。

不是啊，你遇到的問題就跟我遇到的一樣啊。其實我們林口的房價也在漲，特別是那種，我跟你講，因為現在建商都知道，大多數有需求的是那種，就是二十幾很難，二十多靠爸媽了，三十歲也比較多，這要那種小家庭，有沒有，有些甚至不生或說生一個而已，所以就是那種小坪數的啦，然後可能全棟就是四五十坪這種，這種超好賣的。

然後在我們這邊也是這樣子，像比方說我自己看那種比較大坪數破百的，然後可能一坪是 25 到 28，然後但是五十的就會變成 35，就直接一坪就貴了 10 萬上去，因為需求很多。那你講的現象其實在我們林口這邊，或是說我最近去看台中，台中也是有一樣的現象，就是所謂的紅單炒作，這預售屋他就直接先去裡面搶這個紅單，那馬上轉手可以再賺一手。不過現在政府有開始去介入這樣的事情，所以他會抑制掉一部分的投資客，然後外加下這個房地合一稅，然後以及政府在接下來可能會有更多對於這個房價的出手，我相信應該是可以看到，因為目前是已經有看到，有逐步進行中了，所以會抑制掉一些這種炒作的歪風。

但是我個人覺得，對於整個這個市場的供需，不會有那種很致命性的影響。我之前有跟大家聊到這個紅單的事情，我就說那了不起，你可以看到一兩層的修正，應該就很阿彌陀佛了。那特別是有工作機會的地方，如果你今天說一個沒有工作機會的地方，對確實是像你講的，就是炒作的下場，最後面的可能就是來個崩跌，但是在真正有需求的地方，而且這需求呢，很多是歷久不衰的，就是一直有人要進來買。像比方說台北市，你希望台北市可以跌到哪？我跟你講台北市不太可能跌啦，你今天你不要，一堆人要，一堆人想住進去台北市，那我問你台北市要怎麼跌？很多時候就是回歸到最單純的供需啦。

那你說到底要不要買下去，其實我自己也在思考這件事情，每個要賣我的屋主，真的是每個，我下了好幾個斡旋了，幹他媽開價都開到歷史最高點，不是相對高點，是最高點，三年來最高點，每個都要賣我最高點。那你說等待 Fed 升息會不會有幫助？可能會，但是你會發現，其實在台灣很多，他們也不是在炒房，就有錢人很多不知道怎麼理財，怎麼辦就買房子，其實到現在都還看到一些，像我前幾天看到一個創業蠻成功的老闆，那個老闆他在他臉書上寫文章，就寫到他給年輕人的建議，就是你賺到錢就去買一些房子，就是很多人的觀念就是這樣，我賺到錢我就買房子。

那這可能他也不是有什麼超級大的貸款壓力，因為對他來說我就有錢，這錢我也不知道，我也不知道怎麼買債券，我也不知道怎麼買股票，我就全部拿去買房子。那在台灣這樣的現象是很明顯，就很多人會把房子當成一個，比方說人身上的衣櫃，我就是要買一個房子，你問現在外面這些人，你隨便找人家問，你可以買房子你會不會買？會。不要買的是為什麼？就是我錢不夠。大家都喜歡買房子，那房價怎麼跌？所以這個你自己思考看看。

我自己跟你分享我的看法，我看法就是我沒有辦法接受，你要讓我買死貴的最高點，即便這房子我很想要，預算我也夠，你真的要最高點賣我其實我也可以接，但是我就是不願意，我不想被人家嘲笑，就是幹他媽的，你看這個低能仔買，他媽的世界上最高點，三年來最高點，我不願意啦。所以我的做法就是我請仲介，就是我看好的物件，我就是在那邊等低接，因為有時候你會發現，一整年還是會有幾個比較急著要拋售的啦，那他們急著要拋售，那可能就會有一個比較甜的價格出來，那如果我接到就有，沒有接到沒關係，那我就繼續租房子。所以我的想法是就是蠻明確的，我也沒有很急。

不過如果你今天是要找那種，就是所謂的這種，總價可能 50 坪上下或是以下的，我真的覺得很難點，我真的覺得非常非常的難點，因為這種低總價然後小坪數的東西，什麼小二房小三房的東西，幹其實非常非常多人要買啦，那我只能說你自己去思考看看，這筆錢有沒有更好的運用，如果說沒有的話，你就捏著鼻子拿去買也不是什麼錯啦。但如果有更好的運用，其實你要去思考一件事情，就像我之前某一集跟大家分享到的，一個有在做投資的朋友，而且是很厲害、非常非常厲害、很有錢的朋友，他也寫這樣的東西，他說你知道很多人在追求買房嘛，感覺是圓了一個夢，但是你買下去搞不好毀了兩個人的夢，因為你跟你老婆從現在開始就只能認真工作，因為你們要去繳這個房貸，你也不可以再像以前那樣，瀟灑轉身高歌離席離職，所以這你要去想一下啦，我大概跟你分享一下。

好下面一位的小麻雀，他說：五星奉上，雖然很早就有看到愛大的節目，但直到今年初在朋友推薦下來開始收聽，一聽之下真的是驚為天人相見恨晚，非常感謝愛大的分享，不僅在投資上有所學習，在日常待人處事上也受到很多啟發。那這禮拜剛好是那位朋友的生日，可以請愛大為我這位朋友阿里獻上生日的祝福嗎？再次感謝愛大。

這個阿里生日快樂！不是啊，你的朋友是他媽英雄聯盟，那是狐狸嗎？如果是的話幹可憐啊。

下面一位，孤單指風車，他說：五心五星，期待主委帶著小主委一起反社會。請問主委對最近台股 KY 股出問題有什麼看法？

不是啊不要再講我反社會，最後面他媽的那時候講我反社會，就後來我們丟一個心理測驗，我們群組的醫生丟心理測驗說這可以玩看看，就他媽一堆人比我更反社會，所以我們這邊是同溫層，大家都一樣是這樣，那我算是輕症的嗎？一堆重症的。

然後他說台股 KY 股出問題有什麼看法。其實 KY 股問題一直以來就是，因為它是在海外的公司，所以很多人就說這查帳不利，那我個人是覺得，對，就是 KY 股他踩雷的機會真的是相對高一點，但是還是有很多很厲害的 KY 股，特別是我們台股很多千金俱樂部，就是 1000 塊以上，那就 1000 塊附近有很多厲害的 KY 公司，像世信 KY、矽力 KY，所以我個人是覺得就是怎麼講，你當然你會怕，你就可以選擇不要丟這樣的東西。但是就算他不是 KY 股，他是在台灣註冊上市上櫃的公司，他也可以造假，有一大堆這樣的公司也是照樣造假，所以重點還是說你要投資一個你了解的東西。如果說你是完全不了解，你也不是業內，那他的商品呢，你又是在路上完全看不到的，然後他又是一個 KY 股，那當然對你來說，這個暴露的空間就會大非常的多。

好那最後一位，邵勝，他說：無限好評，希望主委、小孩、全家都身體健康。

好感謝，我每次看到這種超暖的留言，就覺得啊幹，真的世間上充滿溫情。

結尾

好啦，那這期節目先到這邊，就這樣拜。