股癌 EP104 | ʕ•͡ᴥ•ʔʕ•͡ᴥ•ʔ
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foodmo/gooaye/corrected/EP0104.md集數:EP0104 SoundOn:https://player.soundon.fm/p/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/episodes/66a6116d-8de5-4805-a6dc-568ea2eba2af 音訊:https://rss.soundon.fm/rssf/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/feedurl/66a6116d-8de5-4805-a6dc-568ea2eba2af/rssFileVip.mp3?timestamp=1689439388870
EP104 | ʕ•͡ᴥ•ʔʕ•͡ᴥ•ʔ
開場 / 贊助:給我5分鐘
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川普被封帳號:要把臉書和 Twitter 賣掉嗎?
好,那我們就先來討論,今天早上我起床,看到在 Telegram 美股群裡面的一個話題,大家算討論得蠻熱烈的。幹,他媽外面冷的要死,然後裡面話題這麼熱,熱到感覺已經要互轟起來的感覺了。
我覺得其實有時候聊政治就是這樣,大家腦中會燒起來。但是你要記得,政治是找不到一個正確答案的,因為你的出身背景、因為你的收入高跟低、或是因為你是老闆還是你是勞工,或者說你是外籍人士、本土人士,還是說呢血統——對,甚至連血統都會影響到你對政治的一些看法。所以每個人的立場或多或少會不一樣,所以你應該說,我們就是在異中求同,然後在同中求異,可是我們不會希望大家都是一樣的,不可能,因為每個人看法都不一樣。所以選舉你就選你喜歡的人就好了。
好,那這個政治話題會吵起來,當然是因為在臺灣呢,我們是支持川普唯一過半的國家,大家非常喜歡川普。那理由非常單純,一定就是跟中國這邊相關,因為我們是全世界受中國之害最深的國家,直接整天都威脅要侵吞你、要砲擊你,所以當然大家對中國的好感度非常的低。所以看到一個政權、一個總統,他是這麼用力的打中國,大家一定非常支持他,所以我覺得這很合理。在臺灣應該算是全世界唯一一個國家,支持川普是在風向上的——你在其他地方,比方說你在美國,假設公開支持川普,你的朋友可能會覺得你很 low、覺得你很瞎,那就是單純就是立場的問題。
然後臺灣是一個……我覺得川普退休之後來臺灣開度假村好了,臺灣人應該挺爆他。
那在這件事情上,到底要不要把這個臉書跟 Twitter 的股票給賣掉,因為大家覺得說:「媽的你去審查川普,不爽。」我覺得再用幾個角度去切入。第一個就是個人感受面、個人情感面——那當然你要做什麼都是你的事,你要把它賣掉要怎麼樣本來就是自己決定,你不爽他你就不要持有他,OK。
不過其實我看到蠻多人,他現在過得不是很快樂,特別是我自己臉書同溫層蠻多這樣子的人,就是他使用臉書,然後整天在罵臉書——不知道大家有沒有聽懂,使用臉書整天在罵臉書,就是他在臉書上面 po 文,然後講說「他媽臉書是垃圾平臺,幹這幹那幹小的。」
那我覺得其實不要過得那麼辛苦,你直接把臉書給關掉就好了。因為像我們之前聊到黎智英跟香港壹傳媒的事件一樣,其實你在次級市場裡面交易股票,你買進跟賣出,對於祖克伯來講一點感覺都沒有。你把臉書帳號刪掉,他會有感覺——雖然就是很奈米、很皮米,超小的感覺,因為你是一個超級小使用者——可是你把你的臉書刪掉,他們就少一份資料,他們就少一個廣告可以丟的對象。但是你把股票賣掉,其實衝擊沒有那麼大。
所以其實你最不爽臉書跟推特的話,你要做的第一件事情是把你的帳號關掉,然後不要再做什麼使用臉書罵臉書、或使用 Twitter 罵 Twitter 這樣的事情,因為這個就是讓自己過得很不快樂而已。
那我覺得在這件事情上面做最好的其實是 Elon Musk,因為 Elon Musk 他不爽臉書,他就沒有臉書,他臉書是關掉的。我覺得這是蠻屌的,因為其實大多數我看到的人雖然一直在罵,可是你實際上還是得用。
所以用某個角度來講,我反而覺得臉書可能是一個很好的投資標的,因為你們都超級不爽他,可是你們還是得用他,跟毒品一樣。我相信吸毒的人,那些吸海洛因的,他們一定也是想要脫離這樣的東西,他們也覺得這東西不好,可是我就是得吸,因為我的身體就是逼我這樣做。所以有點像是口是心非——嘴巴在喊,可是你身體是很誠實的,你還是會去使用。
那我覺得大家要做的第一件事情:你真的不喜歡他,你就不要用他,這才是該做的事情。
政治面:立場不同,審查就是這樣
那第二個層面去切入,就是用政治面——剛剛第一個是喜好面,那第二個是政治面。政治面我覺得就見仁見智,因為我今天坦白講,我當然很不喜歡這樣的做法。我覺得如果你要這樣去審川普,你應該要用同樣的力道去審 BLM、以及 Antifa 的支持者,甚至那些國會議員——你鼓動大家上街幹什麼,你在做的事情,你對於整個經濟造成的破壞,你對於人身安全的損害,其實不亞於這次的國會事件,那為什麼你不去審他們。
但是我覺得政治就如我剛才前面講的,它是一個沒有絕對答案的東西,所以因為沒有絕對答案,或因為立場不同,做出來的事情就會不一樣。坦白講我今天如果把 Mark Zuckerberg——臉書老闆——然後跟 Twitter 老闆 Jack Dorsey,我把兩個都拉掉,換成隨便舉例:Alex Jones,一個右派分子;或者說換成 Ben Shapiro,保守派的一個辯論戰將——我還蠻喜歡看他節目的,雖然他一些論點我無法認同,比方說他反對墮胎這件事情我是無法認同的,可是他在一些很保守意見上面的看法,我個人覺得還蠻酷的,我還蠻喜歡看他講話的。
那如果說我今天把臉書跟 Twitter 老闆換成他們兩個,我跟你講,就會變成對於川普的這些枷鎖跟限制,反過去壓在 Antifa 跟 BLM 或者說支持者身上,一定就會變這樣。因為你只要有這樣的權力,你就是會去做這樣的事情,我覺得是非常合理的。
也不是像大家想像的,就講說:「沒有啦,右派分子主張自由主義,所以如果是我們當政的話,我們不會這樣做。」我跟你講我看多了,看多一堆。像之前在選舉也是,雖然我已經在節目裡面多次講說我支持川普,可是我今天只要稍微講一點川普不是百分之百我要挺的東西,我就被罵「左癌」,大家講說罵他就是一個廢物左派。
所以你看,你們在做的事情是一樣的。你們在笑左交,可是你們做的事情跟左交一模一樣,你們就想要抵制別人,你們其實心裡面住的是酸民,並不是真的有什麼很厲害的左右派的論述跟意見,其實不是,就是你就是一個他媽酸民,你就是想找個理由把人家怼下來而已。所以你做的事情跟左派的 cancel culture 是百分之百一樣的。
那我個人覺得在政治的立場上來看,如果說我把它換成這兩位的話,他們應該也會對左派分子做一樣的手段,所以這個沒有一個絕對對錯。
甚至是我跟你講一個比較有趣的:在臉書去年的時候,稍早他就是因為 BLM 事件上面沒有處理好,被 BLM 的人抵制——所以發現很有趣,他前陣子被所謂的泛左派、藍軍、民主黨派的給抵制,現在被泛右派、也就是所謂的紅軍、Grand Old Party、共和黨的人在抵制,因為你去搞川普。所以你會發現,其實當社群媒體的老闆也沒有那麼容易,你最後面就變成兩面好像都不是人。
不過上一次左派的抵制,我一樣有錄節目去講,我就說這個抵制一定持續不下去。那時候看到很多大企業講說要在臉書上面抽廣告,我就說這完全是在作秀——看得懂的人就會知道這在作秀,因為你根本沒有別的地方去,你廣告還可以投哪?你就是丟 Google 的搜尋結果,或者說你就是丟 YouTube 上面,不然你就是丟臉書,你沒有別的選擇了。
因為臉書它是一個把大家的資料整理出來給你,按照年齡喜好,演算法都把你抓一抓了,基本上你撒廣告在這邊是非常高效率的。雖然跟幾年前比,可能成本已經貴了好幾倍了,但是你就是找不到更好的地方,沒有一個地方可以把所有使用者的資料整理的這麼仔細,然後你可以直接丟一個廣告就馬上打到你的客人,你根本找不到別的地方嘛。
所以這些抵制那時候我就講說,是因為單純疫情的關係大家降低支出,那順便賺一個名聲,在左派的群眾裡面賺一個名聲說:「我們是討厭 Mark Zuckerberg,我們討厭臉書啦,我們去抵制啦。」可是最後面會回來,那最後面大家看到是不是回來了。
審查事件反而是買點?Spotify 的教訓
所以那時候就製造了一個 dip,臉書那時候就有一個 dip。那其實每一次的這種在搞審查,或是說在搞抵制的東西,最後面你會發現說,在當今的世道反而會成為一個還不錯的買點。因為我自己在過去的一年,就遇到了三次這樣的事件,所以也是我今天會跟大家分享的,就是說我們到底要怎麼樣比較理性的看待這件事情。
雖然現在可能理性並不是一個好的詞——你知道現在蠻多那種網路的激進分子都告訴你說,理性是最下三濫的,因為根本沒有理性中立的人,就你一定要有立場。對啊,你會有立場,我承認會有立場,可是不代表很極端吧,不代表別人就是全部都是垃圾,然後我們自己最聰明吧。
因為有些人對他們來說「有立場」叫做這樣,但對我來說有立場我的看法就是,我覺得你對 Antifa 跟 BLM 要一樣的力道,但是我不會覺得說什麼「左交都是他媽垃圾,左派都是一群廢物」。因為我覺得現在有很多在臺灣的泛右派分子也太極端了,基本上你已經不是只是在針對個人的,你是講說什麼整個矽谷都是垃圾,整個加州都是垃圾,什麼什麼州都是垃圾。
有時候我覺得大家思想要稍微開闊一點,你要去想一件事情:難道美國大城市的人都是廢物嗎?大城市的人大部分都是支持藍色的嗎,那你會說他們都是一群廢物嗎?如果會,那你一定哪裡想錯了——除非你比他們聰明,除非這些矽谷大企業是你開的,那你有一樣的話語權,不然對我來說你可能就是一個嘴砲仔而已。你講說人家都是左交廢物,可是這些左交廢物,什麼 Jack Dorsey、Mark Zuckerberg,或者說基本上你在矽谷看到的這些老闆大多數都是偏左的,那你要講說他們都是一群廢物,我覺得也太武斷了。
所以這第二個就是說,假設用政治的角度來說,其實很多時候是因為你們的立場不一樣。好像在臺灣,因為我們直接受到中國侵害,所以當然我們對於任何會反中的領導人我們就非常的支持,可是對於美國人來講,他可能不在意,因為中國根本沒有辦法親門踏戶——雖然我們跟他講說你要小心,搞不好10年後他就像俄羅斯當初威脅你們一樣,他會來威脅你,可是對於一般的美國大眾,他哪有感覺。
然後他最近的案例就是 Elon Musk。Elon Musk 他就講說:「我去中國這邊設廠,那我覺得中國這邊的人都很好,我覺得中國政府他們更傾聽人民的感受。」我們臺灣人看了一定覺得說你根本不懂中國,可是他感受到就是這樣,因為他沒有像臺灣人會受到這樣子的壓迫。就像我相信臺灣人感受到的壓迫,也不會比西藏、雪山獅子旗這些人他們感受到的那個壓迫來得更深刻,所以有時候真的是看你立場在哪。
不過我現在在靜靜的等,會不會有人出來講說持有特斯拉就等於是中共同路人,因為他一直在講中國的好話。我一直在靜靜的等這個現象會不會發生,我相信早晚會。如果會的話,到時候回來聽這集,就會發現是一個驗證。
市場角度:用商業面看社群媒體
那用政治的角度來說,因為每個人的光譜、每個人的立場不一樣,甚至因為他跟中國沒有那麼近,所以他根本沒有感受到這樣,所以我覺得沒有一個絕對的對錯。
那最後面就是用市場的角度來看。還是要先拉回剛才前面提到的一點:如果你發現全部人都在罵臉書,可是你是用臉書在罵臉書,然後你找不到別的平臺去,或是說你去了別的平臺,可是你發現你的朋友都留在這、你根本沒有辦法在上面營運的話,那你就會發現,其實在商業的角度來說,臉書並不是……比方說我今天遇到一個審查、假設有一個大佛下車,我要逃——搞不好你不是要逃,你是要撿,搞不好你是要撿,因為你會發現大家是離不開臉書的,有沒有這可能性?我覺得可能性是蠻高的。
就拿我自己的例子來舉例,比方說像我手上有 Twitter,然後手上也有 Spotify。先講 Twitter,Twitter 那時候反正也是因為搞言論審查,把川普相關的言論給 ban 掉,然後呢必須要跟 Ted Cruz——就是一個參議員——做一個視訊的會議,然後就在這個視訊會議上面,我有貼在臉書跟 Telegram,這個 Jack Dorsey 整個被拉震,被抓起來幹,看了過不過癮——超過癮的啊。可是那時候很多人看到這樣的狀況,就覺得「把 Twitter 垃圾公司賣掉放空」,那後來發生的事情是什麼?後來發生的事情是,Twitter 就創新高了。
那再下一個案例呢,就是 Spotify,Spotify 應該是最深刻的案例。因為 Spotify 是在我錄 Podcast 的時候,我錄第一集左右的時候,我就買進 Spotify,我就一直都有在買進 Spotify。為什麼?因為其實是我自己在錄 Podcast,然後我發現這個東西——當然我最早開始關注 Podcast 並不是我第一次錄的時候,是更早的時候,所以我才有辦法比方說二三月的時候說要錄,我就直接就錄了。
那其實我就有發現說,Podcast 這個東西是可以搞的,雖然在臺灣那時候我剛進場的時候,整個業界是長這樣——根本沒有什麼東西叫廣告,後來再聽白靈果講說可能有啦,就是人家友情贊助你五千到一兩萬吧,差不多就這樣,規模就這樣。那現在已經拓張了,可能四五十倍、六十倍、七八十倍不止,但是它是一瞬間在這時候起來的。
那有些人會說是因為疫情。我覺得,疫情可能是有在國外加速的一個條件之一,所以說你看到 Amazon、你看到 Spotify,他們都有更深的一個佈局,那可能是因為疫情。但在臺灣呢,因為我們根本沒有受到疫情的影響,就大家還是正常生活,所以可能某部分是因為 TWS 耳機,然後就真無線藍牙耳機,大家開始可以有更多的空閒時間,因為你沒有線嘛,那不會很麻煩,所以可能走來走去都會很習慣的去聽東西,所以變成你的空閒時間突然多出來了,那就拿來用在這個 Podcast 上面,所以有幫忙推播出來的作用。
但我覺得很大一部分是因為開始有很多新節目,包含我、包含臺通等等,大家開始進來,所以東西越做越大。然後後來看到 Spotify 的一些規劃,就是他會規劃說可以讓聽眾、讓創作者可以有分潤,那我覺得這是一個很精彩的佈局,因為這個東西就等於像是 YouTube 一樣。然後大家知道 YouTube 很賺錢,但 YouTube 好說歹說就只是比如說 Google 裡面的一兩成的收入,它不是百分之百,如果 YouTube 是一家公司的話,我相信它的股價應該是蠻精彩的,應該是一個超級標的。
那於是我就用這個邏輯去想,我就覺得說 Spotify 是非常有機會的,因為當然聲音經濟的營收就直接是它整家公司的營收,而且它股本又是相對小的,所以它的股價表現會很精彩,所以我就持續買進,那表現也很好,也驗證了我的看法。就基本面上,包含說他那時候簽 Joe Rogan,我覺得這是一個超棒的做法,雖然花很多錢,但是超棒的,因為他會把很多人給帶進來。然後 Kim Kardashian——就是 Kanye West 的老婆——她要去做一個犯罪頻道的節目,我也覺得超棒,所以就持續買進。
但直到什麼我停了呢?就直到後來發生了一個審查事件,就是說 Joe Rogan 節目一上架,那時候記得是9月1號吧,然後就說這個節目裡面有一些單集不見了,而且那時候有超多訊息跑出來,Joe Rogan 自己講說沒有,因為他覺得這些東西留在 YouTube 上面比較好,那我說有些就告訴你說沒有,他會慢慢的移過去,還不是百分之百一起移過去。到最後才跑出來說是因為裡面的一些員工,所謂的 LGBTQIA+ 這些相關的員工,他們覺得他們被 Joe Rogan 冒犯到了,所以他們決定要不讓這個東西上架。
可是我也覺得蠻屌的,就是一家公司竟然可以被員工給左右。所以因為在這樣的狀況之下,我決定我再也不要加碼了,可是我同時也並沒有把手上的剩下的 Spotify 全部賣掉,我只是把我要加碼的一些還蠻大的部位就決定,可能之後就不要再分批繼續丟了,我先停下來。那時候如果說你有聽我前面一些集數你就會記得,那時候好像設定230還220左右,假設它有再持續往下跌,我就會開始分批出,但這個 flag 也立得很剛好——講完這樣說「好,再也不要加碼」之後,後來 Spotify 就一路往上漲,那是沒有讓我停損掉,可是我很大的資金就沒有丟進去。現在 Spotify 已經來到300多塊了,本來的位置大概上漲了50%之多。
所以我覺得我在審查事件上,我必須得講,我深受其害,所以我非常討厭審查這件事。但是我還是得像剛才前面跟你講,這個就單純政治立場不同,因為如果今天換成是右派的人當政的話,其實他們會做差不多的事情,假設你有這麼大的權力,你就是會做這樣的事情。
所以如果你想避免任何人有過大的權力,那你就要支持反壟斷,反正大家拆一拆,你權力沒有那麼大了,那你可能就沒有辦法去做這樣的事情。不然我覺得其實誰都會做。
而且在這樣的事情下,其實後來讓我仔細的去思考一件事情:如果說我們就是小眾的,如果說我們這種討厭審查的、我們這種討厭道德情緒勒索的人是小眾的話怎麼辦?如果說美國的科技老闆他們全部都是偏左派,為什麼他們偏左派?我們覺得他們是一群廢物左交,他搞不好覺得我們是一群象牙塔裡面的智障,會不會有可能?有可能,不然為什麼他們全部都這樣。所以有時候我不會去傾向於思考說全世界都是笨蛋,就我最聰明,因為我在市場裡面態度其實一直都是我是很尊重市場的。
所以當我今天發現這樣的狀況的時候,就看到大家要去抵制臉書、大家要去抵制 Twitter,我只能告訴你我在 Spotify 上面的經驗。那個經驗就是告訴你說,對,你可能會遇到一些,比方說像這種審查是一個利空,那時候也確實有下跌,可是為什麼後來會繼續向上漲?當然你可以講說,可能是因為 Spotify 的老闆 Daniel Ek 跟 Joe Rogan 他們其實有共識的,因為 Joe Rogan 後來就有講,其實他知道,就是 Spotify 裡面一些覺醒青年——他們也有這個「覺醒」這個詞,叫做 Woke,這些覺醒青年,他們就覺得他們一定要做什麼,我理解啦,但是你們就是一群小朋友——可是老闆跟我是沒有關係的,他們都覺得這個東西是可以的,可能因為這樣的狀況,所以話來回說之類的。
但是也可能是因為單純的,反正最後面就是哪裡有錢哪裡就是香的,Spotify 的聲音經濟的規模持續的擴張,那最後面他分潤,可能也可以為他賺到不少錢。那對我來說,反正雖然我沒有加碼到,我非常幹,但是我還是有一定的持股,就持續看他會怎麼表現的吧。
但我覺得自從這個臉書跟 Twitter,然後還有 Spotify 案例之後,其實我開始去思考一件事情,就是說2020年對我帶來的最大教訓之一:審查等於跌。就是如果今天遇到一個審查、假設有修正,而且修正的夠低,那公司基本沒有太大的問題的話,其實搞不好會是一個很難得的買點,因為搞不好這個就是現在世界上要的。
會不會其實到最後,這個就是整體未來的一個趨勢,我們其實才是老人,那這些在做這些事情的其實是年輕人,他們是未來,那他們喜歡這樣的東西。就像我忘記是哪一個投資大師曾經講過:「你喜歡的東西是什麼不重要,你要看年輕人喜歡的東西是什麼,因為年輕人喜歡的東西就是下個世代的東西。」比方說很多老年人那時候講說網路就是一個洪水猛獸,是一個壞東西,對吧,應該聽過很多老人這樣講,就網路是這麼深刻的影響我們這個世代。那現在我們可能很多人會覺得說區塊鏈就是一個垃圾東西、詐騙,像我在上一集的最後面會跟大家講說,其實我覺得大多數的幣都是很爛的,但是我不會去否決掉區塊鏈這個技術——雖然我知道中心化是比較有效率的,去中心化在我的認知裡面它是沒那麼好的,但是我還是會去開一個 Telegram 群來跟大家討論這件事情,來看這些新一代年輕人他們會怎麼討論——雖然其實可能就比我年輕個四五歲五六歲吧,因為我可能算是有在投資股票然後又玩的蠻深的年輕人,因為我才28嘛,那大多數在玩股票可能是三四十歲以上的人,那在區塊鏈可能就大部分是二十多歲很年輕的人,所以我會想去理解他們在幹嘛,因為說不定這個就是未來的趨勢。
如果年輕人要的東西就是這個怎麼辦?那就有點像是你今天不喜歡他的審查,我也不喜歡啊,可是如果說審查就是未來趨勢怎麼辦?這大家去思考這件事。
那我有看到一些比較可愛的論述是這樣,就比方說他說要把他的臉書賣掉,然後轉進去 VTI 或是 QQQ,「垃圾臉書」,但是你不知道的是你買這幾個,因為臉書是一個大市值公司,所以他都會在這些指數的成分裡面,所以等於你還是有持有臉書。不過你可以自己心裡面說服自己,至少不是直接持有是間接持有,你要這樣說服自己當然就沒有問題,反正就像我講,你心理上過得去就好。
那另外一個就是也蠻有趣的,一個群友很可愛,他說:「這個 Twitter 垃圾公司不要買,我就買 Square,我剛好把 Twitter 的錢清出來去 Square。」結果 Square 跟 Twitter 的老闆是同一個,就 Jack Dorsey。
那我個人覺得,你知道有時候就遇到這樣的事情,所以你在市場裡面,我覺得你不要當一個跟風仔,你也不要當一個跟敗仔,然後跟敗的——不要把任何人當神——你就記得你要多方涉獵。像我到現在我也不會去,我從來沒有跟你講過說我覺得誰是他媽的太神了,他講的東西我百分之百認同。就 Elon Musk 他之前講的一些東西,我也會跟大家講說我覺得不一定是對的,我覺得他講的東西不一定是對的。
所以當然我們都尊重這些人,因為他們真的非常厲害,他們的財富等級跟我比起來真的是太誇張了,那個可能是幾千幾萬幾億倍。所以我個人還是覺得,我們在大多數的狀況之下,我們就抱持一個開放的心胸,多看多聽。那你到底要怎麼買進要怎麼賣出,我已經分享給你了,我相信你聽完之後應該會有自己的答案。
就是如果你是因為個人好惡,那你已經自己決定了,你根本不需要聽;那如果你是因為政治的,那我就告訴你,其實臉書也被抵制過,就變成是左邊跟右邊的都抵制過他,那你要他怎麼辦;那如果說你要用商業的角度,那我就直接告訴你,以 Spotify 的例子,其實有時候他搞不好是一個轉機,他搞不好是一個掉下來很便宜的機會。
那其實在市場裡面不要跟股票談戀愛,很重要的一個訓練就是,你要試著去以股價作為一個依歸,就是以市場作為一個依歸。股價是怎麼形成的?股價就是大家買賣買出來的,如果他值這個價格,就代表這就是他該有的價格。當然在一些比較特別的狀況裡面,你可以講說今天就是大家瘋狂的在炒作,或者說這個就是被瘋狂的低估,是有這樣的可能性的,但在大多數的狀況,我覺得尊重市場是一個每個人都應該認知的課題,如果說你不尊重市場,那你真的早晚會被教訓,早晚會被教訓,那感受到了就知道了。
Q&A
好,下面第一位來看一下 Q&A。
第一個,Low Your 說五星好評,主委講話快到失眠,想請問主委怎麼看中租KY(587)事順行,之前好像聊過蠻多是中租KY。
中租KY它有一個蠻屌的特性,我之前在買賣他的時候就會發現,比方說像很多人講說「外資買就可以買」,中租在外資這邊,我記得前陣子他是完全反指標——他賣了中租就漲了,他買了中租就跌了,有趣的意思。
那再來就是,中租因為他是做放貸業務,而且他放貸是放,講直接一點,我覺得像是高利貸,那個利息是很高的,有跟中租借過錢的應該知道我在講什麼,那他是一個合法的可以放高利貸的東西。那當然是一家好公司,我覺得他只要有不錯的買點,其實一直以來都會是我的防守範圍內我都會看這樣的公司。
比方說像我買 Square,很大的一部分也是因為 Square 除了有切到比特幣之外,就是他可以做放貸的事情,而且他放貸不是只有對老闆,也對員工放,大家都在他的放貸防守圈裡面。賺利息是一個很爽的事情。那 Square 我上次有跟大家聊到說,我買進的時候剛好是一買就下跌10%,就那一批加碼剛好一買就買在山上,那看起來很好笑,我已經解套了,而且我還倒賺,Square 就這樣就直接就往上衝了。
所以你知道有時候就這樣,我當下跟你分享一個事情,看起來很衰小或什麼的,其實時間軸拉長可能回去看,那個結果就不一樣——當然有可能回去看會發現跌得更慘了,不過其實在大多數的狀況,假設你分批買進一個你覺得是好標的東西,假設你是看對的話,你一定是賺錢的。
下面一位,梅谷小菜雞,他說每天都聽主委的節目,度過開車通勤的時間,謝謝主委讓我不會打瞌睡。想請教目前 Booking.com 是可以下手的好時機嗎?觀察了一陣子覺得它有點高價,不知道能不能下手。
我之前有一集就聊過這個啦,你回去聽看看。那它其實高價只是它的股價高,並不是代表它市值很高。就像特斯拉現在的股價是800嗎,那其實它是因為已經有拆股過了,所以它其實假設還原拆股前它是4000塊,你會覺得說「好貴好貴喔」。所以用市值來看是比較公允的,不要單從股價來看,因為股價來看不一定可以反映市值,它可能就是因為它沒有拆股、它沒有發新股這樣而已。
那以 Booking.com 來說呢,我之前聊是跟大家講說,是我會拉一個配對交易啦,我可能會把相關的公司,比方說 Airbnb、Booking.com、Expedia、Trip,那全部都放一起做一個 ETF,因為整個旅宿業的行情呢一般來說是此起彼落,然後大家一起成長。
就是說這個 OTA 的壟斷,我覺得它效果還是非常明顯的,因為以自己在經營旅館的心得來看,其實我覺得很少人可以脫離 OTA,就是你一定要透過 OTA 銷售,那才可以達到這麼多的受眾,這第一點。然後第二個是 OTA 本身也自帶廣告,所以等於說你付給他的佣金就等於是他幫你廣告你的旅館。不然你自己假設,你要用這個佣金的錢,比方說假設我營業額100萬,那佣金抽12%,就12萬,12萬你根本不可能買到這麼多的曝光,假設你要自己去殺廣告的話。所以 OTA 有這樣一個整合的效果,我覺得他的生意模式是很棒的。
那只是要不要買進呢,自己要考慮清楚,但我之前有跟大家分享過,我覺得他是可以拉一個 ETF 去做一個交易的。
好,下面一個,這個葉環環說:高三學生不讀書聽股癌。他說五星好評,謝主委你好,我是之前在股癌問答有問問題的高三生,之前訂的書都到了,分別是《反脆弱》、《從0到1》、《投資金律》、《投資最重要的事》、《巴菲特給股東的信》、《風險之書》、《零規則》、《鋼鐵人:馬斯克》、《掌握市場週期》,想請問一下有沒有推薦開始讀的順序呢,謝謝。
我覺得可以從 Howard Marks 的書開始看,所以你可以先看《掌握市場週期》,然後《零規則》也可以先看一下,《鋼鐵人:馬斯克》蠻有趣的。那《巴菲特給股東的信》年輕人看可能會比較想要睡覺,那有一點年紀再看的可能比較有味道。那《從0到1》也是一本還蠻有趣的書。《反脆弱》可能是看起來會比較辛苦、沒有那麼容易讀的一本書。
反正我覺得這些書都是好書,但是你他媽的高中生給我滾出去約會,給我滾出去交朋友。我覺得你高中,然後你整天假設說你花太多時間在看這些書、在聽股癌,我覺得很失敗,趕快出去交朋友,你猴子的東西。
我覺得等到大學快畢業,或者說開始出社會的時候,再開始經營就可以了啦。我覺得高中是一個非常好玩的一段時間,你應該是要跟朋友出去玩,會比較好,我覺得啦。因為其實你出了社會之後,你很難像高中這麼瘋,你也很難像大學這麼瘋。所以有時候在各個時機點,有它適合的事情。
那像我之前就跟大家講說,我蠻後悔以前沒有好好唸書,因為當學生時代,唸書是最值得的事情,你出社會你可以玩,而且可以玩得更大更兇,所以你出社會再玩,那你在唸書的時候就好好唸書,類似這樣。
那我覺得高中是一個很精彩的時候,所以你對投資有興趣很好,但是我要提醒你,不要花太多時間在上面,還是要出去交朋友,那比較重要。
下面這個 Ruru123456123123 說:選我選我!我停損最多賠3000,你凹單最少要套30年,我看你只好在套牢時請吃壽酒了。
對啊沒錯,停損是非常重要的。
然後下面一位這個 Grace Chan 小白,她說:愛大你說去年影響你最大的書是《零規則》,想問你原因有哪些呢,是否方便分析一下這本書給予你的感受呢?謝謝。
我覺得《零規則》他教給我最重要的東西,就在他最前面這邊,直接告訴你說,你對於冗員、對於浪費時間的事情要零容忍。那我其實有發現,我有這樣子的觀念,只是我沒有把它想過要用在日常生活裡面。
比方說像我打 LOL,我就知道這樣:你 LOL 就是五個人一起打,那五個人一起打,如果有一個人就是擺明愛雷,他就是不想要贏,他就是想要浪費大家時間,他就整天一直想要按投降,或是說他故意把他裝備賣掉什麼的,然後你會為了想要贏——當然一個分奴,你想要爬分嘛,你想要贏嘛——所以你就會想到說繼續跟他溝通,然後趕快我們最後要打贏這樣,然後後來偷偷發現最後面還是打不贏,因為只要有一個人在雷,你們真的就很難贏。
那在股票市場裡面,其實我有這樣的認知,因為我對於股票的操作一向是我會很尊重市場。比方說我今天買進了5支股票,那我會買進的股票一定是我看好它嘛,那可是今天有一支股票,就是一買進之後它就呈現一直下跌,那一直下跌我就會很單純的去認為說,我一定是哪裡有不對——這怎麼長時間三個月、五個月、一年都一直在跌,一定是我哪裡看錯。而且後來驗證發現確實這樣,所以尊重市場很重要,因為發現說你回頭看才知道,原來是一年後才爆出來哪裡有問題。這就是第一個有人先知道,那第二個是有比你資訊更流通的人,或者說法人,然後他們已經做出相應的判斷了,所以才會造成這個股價持續下跌的一個狀況。
那在股市、在遊戲裡面,我都有這樣的觀念,可是在現實生活中我發現我好像沒有。那我後來是發現,可以把《零規則》的這個邏輯,也用在現實生活中,也就是說你對於不需要的人事物,你就勇敢的去把它給踢掉就好。因為你發現世界太大了,有時候你會為了一個——比方說假設你是有一點權力的人,你是老闆或是說你是經理的話——然後你為了要讓下面一個雷包員工,你要把他訓練好,你要教他,他要學不學的在那邊拖拖拉拉,可是你為了說「我們就要試看看吧,團隊要一起努力吧什麼的」,然後你後來發現,幹,你投資一堆時間在他身上,你只讓整個團隊的氣氛變得很差,因為一個準備要來雷的人,他真的會把大家都雷下去。
他會讓大家——比方說第一個,他可能會在同事裡面,就一直去講說「這家公司很爛啊」,就是整天在抱怨嘛,然後不然就是你叫他做是要做不做的嘛,然後最後面可能有一個很重大的事情要面對客戶的,可是因為他一個人開雷,所以讓大家的成果整個被往下拉,你會發現這種雷包你一定要馬上把他趕走。
以前你可能會有一點想法,就覺得沒有,我可以教,每個人我都應該教,你後來發現說,世界太大了,我把他趕走之後,換下一個人,換到對的,那馬上做事情就很有效率。那如果反過來,你不是有掌握權力的人,你是員工,是一樣的道理,你如果去工作,你發現整個工作環境跟你格格不入,我覺得也不用花太多時間,想要去融進去,想要讓大家喜歡你,我覺得你就趕快換下一個工作就好。
那其實這個世代,我個人認為跟我爸媽那個時代差別很大,你知道我們爸媽那個時代,你很常聽到一個人做一個工作從一而終,從20歲做到60歲退休,現在哪有這種事情。現在每個人都跳來跳去,或說甚至,人家講說比方說像美國大都市,斜槓仔是一個基本,你不可能不斜槓,你一定都要搞一個多元收入,反正你要很多東西。
那我覺得在這個趨勢所趨之下,其實大家都應該要認知這件事情:你發現不喜歡的東西,你覺得這東西在浪費時間,你覺得這個東西在拖延你,它沒有辦法讓你成長,它讓你心情很消極,或是說你已經盡全力的用最佳的誠意來面對了,可是還是讓你感到很不舒服,這樣的東西、這樣的人、這樣的事情,全部趕快給踢掉。
然後我覺得這個就是《零規則》這本書教給大家最重要的一個觀念。那再來就是,他雖然說書名寫《零規則》,可是並不是零規則,我覺得他其實是一個很複雜的規則,只是他把它內化成一套所謂的零規則這種彈性的判斷方式,這是一個很聰明的管理方式。那《零規則》最主要就是要告訴你,要怎麼樣善待那種公司裡面的精英,讓精英可以有很多發揮的空間,那不好的東西,我們把它給淘汰掉,大概是一個這樣子的邏輯。
但當然有些人會說這個不適用於其他的企業,就當然,其實每個東西我覺得,我很討厭那種故意要找東西去批評的,你他媽的本來就是每個方法都有些人適用、有些人不適用,就這麼簡單。所以他為我帶來很多的啟發,但是我不會講說他是一個至高無上之法,可以用在所有的事情上面,但是這本書是蠻有意思的。
他的《零規則》並不是真的沒有規則,是把所有的規則給內化,其實我覺得這個東西是很棒的一件事情。就像現在很多公司,他們的規則就是搞到很繁文縟節,比方說像我自己,我廣告商有些就很特別,那合約一來是四五頁,我覺得超傻眼的,到底要簽這麼多東西幹嘛,為什麼有些人他只要跟我們口頭溝通,大家講好可能稍微簽個名,好就這樣我們就做了,那有些人就是要叫你我要對這個合約一項一項要對,然後要怎麼樣怎麼樣,那搞到我也很煩躁,你懂我意思嗎。
所以怎麼講,就是企業文化,看你要怎麼樣去經營它,沒有絕對對錯,但是我覺得這本書是一個很棒的書,我覺得大家都應該可以去採一些心裡面的觀念。
好,下面一位這個照片,他說EP102的內容收穫很多,謝謝主委,希望未來有更多類似的分享,敲碗各國的ETF分析。
好,沒問題。
下面一位,維,他說:感謝主委,讚嘆主委,然後感恩。
然後下面一位,鄂克個體,他說:五星好評,想請問錢在 eToro 怎麼辦?剛聽不久覺得這頻道超讚,最近往回聽,聽到大家覺得 eToro 不太穩,現在在裡面大概有15萬,想要全部領出來,但匯率實在太差了,想請問是要馬上把裡面所有的股票賣掉、馬上出金,還是慢慢賣等匯率好一點再匯回來。
其實 eToro 我之前也是抱著一個實驗的精神,然後其實一開始我有開放我的帳號給大家看,只發現我只要一開,大家就會說「哎,大尼買什麼」,所以後來我就把它整個關掉了。那現在呢,eToro 我已經沒有再入金了,我那時候入了好像大概4萬多美吧,然後後來滾一滾,把它滾到了大概6萬多美,接近要往7萬去了這樣,然後現在呢,我把它變成我的遊樂場,就是我在裡面大量的使用 eToro 的五倍槓桿——然後這邊非常不推薦小朋友啊——但是我是想試看看說欸他的那個五倍槓桿聽說很有名,然後就來試看看玩看看這樣子,然後之後有更多東西跟大家分享。
那我個人覺得,我覺得他至今沒有辦法跟大家交代說到底有沒有持有實股,這是一個非常大的問題。那你要不要馬上把所有錢匯回來?我覺得也未必,因為他們好像 IPO 了嘛,所以我相信這家公司他不是在惡搞,他還是有拿到一些地方的認證,只是還是在很多事情沒有辦法解釋清楚。
所以對我來說,我那時候我入金的大概四五萬美,那就是我的極限,我不願意再承受更多的曝險在這上面。那老實講,四五萬美應該在臺灣應該算高標了,就是我的曝險是比你個位還要重的。但是我個人確實覺得這個平臺,它目前有太多無法解釋的事情,所以我比較不建議你把它當成你的主力平臺。
如果說它只是你一個分支的話,那其實還好,你也不用急著匯回來,因為現在匯率真的不好。那如果說是假設它是你的重大的資金部位,那你又覺得很害怕的話,那你可以慢慢的把它換回來之類的吧。但是我覺得應該還是可以啦,只是我不願意再入金進去了,我會覺得它就是一個小小的分支,那它的介面蠻好玩的,大概是這樣。
好,下面一位 Edison Chang,他說:大尼你好,想請問一下,我在美股的資產配置上,ETF 跟主動選股各佔5成,獲利的部分來看 ETF 獲利45%,主動選股獲利55%,但主動選股資產比重中之佔8%的特斯拉,獲利佔了47%,其他47%(十幾支主動選股)裡面獲利只有8%,請問我是不是該放棄主動選股?
等一下你後面這數字算起來怪怪的,你說佔8%的特斯拉然後獲利佔了47%,所以剩下的53%……我有點看不懂你在講什麼,反正你大概的意思應該是在講說,你的主動選股的部位都是靠一隻特斯拉在 carry。
那我覺得其實蠻合理的,在很多時候其實你只要看對一隻,主動選股好玩的地方就在這邊,你看對一個,他就可以把你好幾個表現平庸的東西給補回來,然後 Peter Lynch 也在他的書裡面講過這樣的事情。所以我覺得你這樣子,嚴格來說算是一個成功的主動選股——反正你只要主動的部位有贏,那就算是主動選股這邊做得還不錯,即便他可能是靠少數幾隻標的在 carry 的。
那我覺得這是很常見的現象,像我自己去年上半年,就是完全在靠 NVIDIA 跟 Tesla 在 carry,那也因為這樣我打贏了 ARK,因為 ARK 的特斯拉的比重幹,我特斯拉四五成,所以當然我可以直接把 ARK 的績效連過去。但後來我把特斯拉再往下降之後,我就發現說可能要打贏 ARK 就開始變難了,就是會有這樣的現象產生。
那特斯拉確實是去年到今年的一個奇蹟,應該說你任何人手上有持有特斯拉的,假設你有持續買進,假設說在你的 Portfolio 裡面佔比沒有太小的話,你會發現他很像海綿體你知道嗎,幹他媽他會一直膨脹——比方說你只有買10%,可是你下次看他的時候,他已經佔你的 Portfolio 的20%了,因為他一直漲,可是別人沒有漲這麼多,因為他漲的是市場裡面最兇的標的之一,那我覺得他會去改變整體的配置,一直膨脹,那都是很正常的。
那他表現很好,把其他人拉很高,那也是很正常的,那這不代表你主動選股是不好。雖然你可能其他的報酬看起來是很平庸的,但是你有選到特斯拉,代表你可能眼光是還不錯——就可能你明年,比方說假設你今年開始,或是明年你重新換一個組合,假設沒有特斯拉,你也可能會因為你裡面選到的一支,然後讓你整體的績效表現很好,然後贏過你的被動部位,那這樣都代表你是適合主動選股的。
就是你不是要追求你每一支選到都可以漲得很高,不是這樣,你只要整個配置下去,照你要的去選,然後有打贏大盤的話,那我覺得做主動選股就是一個還不錯的選擇。
好,下面一個,這個韭菜鍋貼,他說:愛大你好,最近除了定期定額 VOO,也想買 FIVG ETF,想請問愛大對於 FIVG 及其他5G ETF 有什麼看法?
你講這兩個……BOO(VOO)應該是要寫 VOO,然後打成 BO,這個應該是這樣。然後 FIVG,我真的沒聽過,那我現在馬上幫你查一下——FIVG,OK,全名是 Defiance 5G Next Generation Connectivity ETF,5G 通訊的 ETF。
首先我們先看第一個很重要的就是 Expense Ratio,Expense Ratio 是0.3%,還行啦,就是它不是一個很貴的 ETF。再來我們來看 Holdings,Holdings 裡面——我家這個是 Yahoo 的頁面——Technology 73%,Communication Services 15%,就是通訊跟科技相關的,然後持股前十大我們來看看前十大的什麼。
第一大是 Analog Devices(ADI),我有買;第二個 Qualcomm(QCOM),這個我也有買;第三個 NXP Semiconductors,NXP 啊,這我有買哦,N 字頭的;然後第四個是 Ericsson,然後這個我沒有;然後下來是 Xilinx,然後這個我也有;然後再下一個是 Keysight Technology;然後再下一個是 Akamai,欸,幹,我都有欸!
所以你這 ETF 的持股,其實跟我的持股還蠻像的,所以代表說代表這個持股我是認同的,因為這些東西我都有買。那我其實本身就有在佈局通訊跟第三代半導體材料,我最近有在臉書上寫這件事情。那這個我覺得應該是2021年的一個很大的機會,因為車用,然後因為5G基地臺的關係,我覺得通訊相關的是蠻有表現機會的。
只是這一支 ETF,你說我會不會買這支 ETF?我不會。因為這個,首先他最大持股是 ADI 嘛,ADI 不是我這幾支裡面最大的,我這裡面最大的是高通——QCOM 是我持有最多的,然後恩智浦我也蠻多的,ADI 是很小一部分,Xilinx 也是很小一部分。但是,AMD 要去買 Xilinx 嗎?那 Keysight,Keysight 也持有一點點,Akamai 也是一點點——Akamai 我甚至有減碼,因為他表現沒有比 Cloudflare 還要來得好。
所以我覺得你知道 ETF 就是人家幫你配好的啦,那看你要不要相信他的東西,你要相信你當然可以買,但是以我自己的角度來說,我比較喜歡自己自幹 ETF,因為我是有能力可以去調節配置的,我是自己知道要怎麼調的。所以對我來說,比方說像他這個配置我就不喜歡,雖然裡面的選股跟我選股還蠻像的,就是我都有持有這些股票,但是我不喜歡他的一個配置,所以這還是要看你個人的選擇。
下面這個 Rock Eric 說:五星好評,無意間聽到愛大這節目,就跟大多數人一樣欲罷不能,首先覺得愛大嗓音跟我87%像,所以格外有親切感,加上流利的口條跟清晰的邏輯,讓股票為題材的節目聽起來一點都不無聊,讓我更驚喜的是愛大是音樂愛好者,聽了認真的清單發現,我平常喜歡的歌曲也有87%像,推薦幾首自己很喜歡的歌:Wild Beasts — Thankless Thing,然後還有一個是 The Devil’s Crayon,還有 Vance Joy — Georgia,感謝你的分享,待會找來聽,有趣的節目就像好音樂,聽眾有緣不嫌多,祝順心。
感謝這個 Eric。
好,最後一位,這個軟弱看人顏色小菜雞,他說:主委你說買東西前面那種討厭鬼,我一直都在想說是以為自己太厲害嗎,沒想到你居然說出我的心聲——你說那種前面那種排隊,裡面包什麼的那種,乾,每次看到這個我就超不爽的。然後說想請問主委,你是怎麼養成這種直接坦率表達自己的性格?
其實沒有在養,就是本身個性就這樣,就講話很直接。其實有時候我看到一些事情,我心裡面馬上就有一個想法,只是我會選擇要不要講,有些我覺得好,算了,你高興就好,那我就不會講,那有些我真的不爽,我就會直接講出來。那可能講出來就會得罪一些人,那有時候覺得還好我不喜歡出門,如果說我很喜歡出門的話,我應該已經很難混街頭之類的。
那我個性其實一直以來都這樣,那我覺得其實直接坦率,假設我現在自己要自我覺察去分析這件事情的話,我覺得之所以可以這麼坦率呢,是因為我很常有那種「反正幹,要下去就得下去啊,你不爽我比你更不爽」——就是你討厭我,可是你有沒有想過,我比你討厭我更討厭你,我超級討厭你,所以我為什麼要理你在講什麼,所以我就會直接講我要講的東西。
那當然假設是我的朋友,如果是朋友,我就會那種留三分,你知道嗎,就朋友的話我就不會太直接,我可能就會我還是會講我要講的,但是我會稍微包裝一下,我就不會這麼直接。但是因為節目,我又不是在對什麼特定人講話,所以我就可以很坦白的直接講我對於一些事情的看法。
那可能當然有些人喜歡,有些人不喜歡,就跟哈威一樣,有些人會離開,有些人會留下。那我覺得也未必說這種個性一定是好的,比方說像我老婆,她就很常覺得我有病,她就覺得說,比方說像我的脾氣,有時候遇到一些事情,我就會直接炸裂,我就會直接開幹之類的。然後或者說,像她昨天就故意在我旁邊用指甲抓牆壁,然後我就馬上把耳朵捂起來,她說:「我懷疑超久了,我懷疑你有自閉症。」就是什麼 autism,autism 是自閉症嗎?應該是自閉症。她就說因為你有一些跡象,她懷疑我是這樣,我因為一些小事情,然後可能會生氣啊或什麼的——不一定是對他生氣,但是我就會自己在那邊很生氣幹什麼的。
然後他還說我可能有一點反社會人格什麼的,所以他很常叫我去給醫生檢查,就說你應該要去給醫生看一下,因為你的一些看法或什麼,我覺得你有反社會人格,就是什麼 anti-social 還是什麼的,sociopath,反而就講說我有一點問題啊。然後他還跟我強調,他說如果你去看醫生的話,就是你不要想要 outsmart the doctor,就是你不要想要去用一些話術,然後讓醫生檢查不出來你有問題,你要很坦白,然後你再找一個真的很厲害的醫生,然後看說你是不是有什麼心理的障礙。
所以給你參考一下,就是說你覺得我這個性是很好的,可是我老婆覺得我有病,大概是這樣。
結尾
好,那這期節目就先到這邊,拜拜。