來源：gooaye/corrected 校正版 Markdown 原始檔：foodmo/gooaye/corrected/EP0094.md 集數：EP0094 SoundOn：https://player.soundon.fm/p/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/episodes/24197edf-49c0-4271-85f8-01cdee0a2fc3 音訊：https://rss.soundon.fm/rssf/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/feedurl/24197edf-49c0-4271-85f8-01cdee0a2fc3/rssFileVip.mp3?timestamp=1689439393745

EP94 | 帶把的卡珊德拉

開場 / 贊助：國泰世華銀行

歡迎收聽股癌，我是謝孟恭，本期節目是由國泰世華銀行贊助。國泰世華是台灣有效卡量最多的銀行，像我們這種好市多宅一定都很熟悉。你辦好市多，你人手一張國泰世華的聯名卡。那今天想要跟大家介紹的是國泰世華網路銀行 App。

因為我自己是卡戶，所以也算蠻熟悉的，大概說明一下國泰世華網路銀行 App 可以幹嘛。首先呢，如果那個卡疑似被幹走，它可以一鍵鎖卡，你就不用排隊打客服電話等超久的。再來是即時消費明細很方便，刷了什麼馬上可以查，有記帳習慣的人一定很需要這樣的功能。還有卡費自動扣繳、帳單明細回饋、購買、繳費通知這種基本功能他們都做的非常的完善，我覺得很適合那種需要簡單明瞭後台的人。

此外臨時調整額度也是很方便的。雖然我自己的額度是很夠用，從來沒有試過，但是國泰他因應大筆的刷卡需求，比方說你要一次大買一波或是有大額消費，或是在網路上看到人家要刷婚禮之類的，那你用 App 它就可以即時的去調整臨時的額度，然後馬上就生效。這蠻適合那種有緊急需求，或者是就是想要衝動消費、用錢錢買酷酷東西的人。

那在連結欄那邊呢，我們有放上一個國泰世華精心製作的一個互動網站，來幫大家把一些信用卡的功能用影片串流的方式快速的說明給你。那同時現在只要下載國泰世華網路銀行的 App，在今年底 12 月 31 號之前，首次登入 App 輸入股癌的邀請碼「5AZ82」，那不僅可以抽一年份的威秀電影票，總共 24 張，而且前 1000 個登入、輸入邀請碼、並且完成 App 註冊的人，每個人都加碼 100 塊便利商店的電子禮券。那如果說你首次登入 30 天內又完成的轉帳、繳卡費、換外幣任何一個交易，你又可以再拿到 100 塊加碼的便利商店電子禮券。

所以等於今天國泰世華銀行就是出來送福利，就是無情報送一頓。那如果你是國泰世華卡戶的人，千萬不要錯過，因為他們跟我講說有 60% 的使用者呢是從來沒有用過這個 App，幹我嚇到是怎樣，大家都懶得動是不是。因為那個 App 真的非常好用啦，你要看額度、你要看你買什麼，用那個 App 一查就可以看得到了。就他們說 60% 的使用者呢是沒有這個 App 的，所以如果你是沒有這個 App 首次登入的，就記得要輸入邀請碼，你就可以參加抽獎又可以拿免費的禮券，那是非常歡樂的一件事情。那所有的詳細資訊呢，我們會放在連結按這邊提供給需要的大家。

生活聊聊：林口天氣與保暖提醒

那現在時間大概是下午 2 點 12 分，我大概是半小時前起床的，那我是被凍醒的，不然應該可以睡更久。但這個被凍醒是還蠻快樂的，因為其實當初想要搬來林口就是因為我覺得林口的天氣比較冷，我覺得我需要比較冷的天氣。

我本來住在台北市中山新生那邊，那在那邊住呢，其實住了大概三四年吧，住得非常的煩躁，因為真的太熱了。台北市真的幹他媽熱到，我覺得台北市不是人住的地方啦。當然有些老台北人可能住習慣了，那我是從苗栗山下來的嘛，就是比較喜歡那種會起風的天氣。台北市基本上坐在市區裡面是沒有風的，那一整年大概 12 個月裡面，只有一個月你是需要穿外套的，而且需要穿外套的那個月，可能還是早上會很熱，然後到晚上突然變爆幹冷，所以晚上你突然需要外套這種天氣。

反正我俗稱這個叫老人屠宰機，台北市的天氣叫老人屠宰機。幹，就是白天突然這麼熱，然後到晚上突然變冷，那個血管一收縮幹就掛掉了，所以很多冬天老人家在冬天會突然刷起來就是這樣。我覺得這個天氣真的很病態，然後熱到可能一整年的時間都要開著冷氣，之前在台北市一整年的時間都開著冷氣。

到林口之後我覺得馬上整個情緒就舒緩很多。在台北市可能就很煩躁，然後才會去吼計程車，然後之前也吼過公車司機，反正覺得我要過馬路然後你卡我，覺得超不爽，我自己幹你這樣。現在到林口的時候就發現整個人變有氣質，就很少會在街上吼，之前常常在街上吼別人，現在已經完全不會了，我覺得可能是天氣造成的影響真的非常大。

但現在因為變冷，我不知道其他地方怎麼樣，但林口是蠻冷的，那可能大家就要注意保暖，因為如果說你稍微虛弱下去，那病毒就會跑出來，那就很麻煩。特別是現在大家可能只會注意肺炎，但是其實每年流感幹掉的人也是蠻多的，什麼家人的朋友或什麼朋友的家人，很常聽到因為流感掛掉，那我覺得大家還是應該去打個流感疫苗。我自己是三天前才突然想到這件事情，然後趕快跑去打，那我還蠻推薦大家，因為那疫苗其實蠻便宜的，打下去就像是一個保命符一樣，那雖然他也不是說什麼百分之百有效，可是至少這個是很值得的投資，所以在這邊蠻建議大家去打個疫苗吧。

Michael Burry 放空特斯拉：帶把的卡珊德拉

好，那今天要跟大家聊的話題呢，就是 Michael Burry 他要去放空特斯拉這件事情。那 Michael Burry 如果在聽我們節目，就已經對這個名字非常的熟悉。全名是 Dr. Michael Burry，因為他是醫學博士，那他會這麼有名呢，跟有一部好萊塢大片有關係，叫做《The Big Short》大賣空。那我之前有推薦過大家去看這部電影，如果是新來的呢，我更建議你去看一下這部，我覺得會讓你對整個證券股票市場會更感興趣的一部電影。

那這部電影裡面的主角就是這位 Michael Burry，是由 Christian Bale 飾演。其實我覺得電影會成功跟選角有很大的關係，剛剛 Christian Bale 演到一個靠北，然後裡面又有這個 Brad Pitt 又有這個 Margot Robbie，所以就整個卡司都非常的漂亮。那他講述的故事呢，就是在美國發生次級房貸的時候呢，有一群人進去放空次級房貸，然後就是以這個 Dr. Michael Burry 為首。那當然其實那時候放空的人不少，不是只有他們，不過就是因為他最有名，所以被拍成電影。

那只是他去放空房貸，他的時機是有一點太早了，所以我覺得他就有點像那種先知型的角色，他先看到了這樣的狀況，於是他進去放空。然後說他蹲點，他蹲了大概兩年多，才等到這個泡泡爆掉。但是兩年多，他就要瘋狂的去繳保費，所以那時候他的帳上的損益就不太好，那他的很多原始的投資人都想要退股，就覺得說你在把我們錢賠掉，你去賭一個根本很難爆掉的東西，我們都知道他多少有點問題，可是他什麼時候爆掉我們不知道。

那為什麼他一直繳這個錢呢？就是我們之前很常跟大家聊到，有個商品叫做 CDS，那 CDS 就是一個你可以去幫你不擁有的東西買保險的一個機制，很神奇吧。一般來說我要買保險，我要擁有這台車、我要擁有這個房子，我才可以幫這個車子跟房子投保，可是 CDS 你可以去幫一個你不擁有的東西投保。所以他買的這個物件，就是美國的房貸，他去幫這個房貸去投保，那如果說這個房貸爆掉呢，他就可以賺到錢。

其實就跟現在這個 Bill Ackman，他放空的手法是一樣的，他也是用 CDS，然後他買的物件呢是公司的債券，所以當這些債券爆掉的時候呢，他就可以賺錢。反正他們都是用這樣的一個工具，那獲得巨大的報酬。但這個工具是一個雙面刃，他在大多數的狀況之下呢，假設這個東西沒有爆掉，那因為你是買保險，所以你就要不停的繳保費，所以你就會繳到靠北，就是一直繳一直繳，可能整個管理的淨值覺得瘋狂的下降。

那 Michael Burry 是在大概繳了兩年多的保費之後，後來次貸危機來爆掉，所以我會覺得他這個人就是一個，當然是一位先知，但是同時有點早洩的特質。不過你老實講，你要真的抓得這麼準，像今年 Bill Ackman 這樣，在前一個月就抓，然後一個月後就爆掉，我覺得那是很難，那個是有運氣的成分在。但是提早兩年這樣，其實是蠻陡的，因為其實有一些投資人跟 Dr. Michael Burry 一樣，就是他們也是提早進去，但是因為他們後來就撐不住了，所以就把這個部位給清掉了，那也因為這樣他就沒有辦法變電影主角。所以其實有時候東西真的是，死也命也，天時地利人和都要結合到。

ETF 泡沫論與特斯拉估值

那 Michael Burry 他除了之前做這個次級房貸宣告大招之外，後來他也講了一個，他說 ETF 是泡沫。但是這個東西其實就獲得蠻多人的抨擊，當然有些人如果你是他的信徒，你就講說沒有，他是先知，他講的會是對的，可是我覺得這個東西真的講的有點偏差。就特別是如果大家是投資像是台灣的這種 0050，或是美國的 VTI、VOO 等等，都不會有這樣的問題，因為其實被動投資人雖然逐年成長，但是在市場上大多數的錢還是所謂的主動投資。

那他講的這東西就有點像是，他的形容是這樣：如果今天電影院放了一把火，那裡面有人要逃出來，可是門就這麼小，那大家就被燒死在裡面。他意思是說這個 ETF 當投資的人太多的時候，當今天假設遇到一個市場修正，也就是說火災火來了，那大家就想要跑，那大家跑就會造成這個，因為你大量的去賣 ETF，可是 ETF 裡面可能會包到一些成交量是比較小的股票，那因為成交量小，可是大量的賣單突然灌進來，導致這些基金他必須要去拋售手上的這些對應的成分股，那就會導致大量的滑價，所以就會形成一個更巨大的崩盤。

聽起來好像煞有一回事，可是我覺得如果你是買這種全市場型的或是大型股的 ETF，你都不用擔心啦。但是如果你買的是那種主動選股的 ETF，特別是一些，比方說像 ARK 就算是一個，但是 ARK 因為很熱門，所以又還好，因為他選的股也算是相對熱門的。可是有一些 ETF 呢，他可能選的股是沒有那麼熱門的，那可能就會在崩盤的時候，這個 ETF 的跌幅就會比可能市場上的很多產品的平均跌幅來的大，這是大家要注意的。但我覺得他講這個是比較聳動啦，就是他可能在近年都不會發生，非常困難，可能就少數產品而已。但是因為他講了這個，很多人就想說 ETF 是不是不能投資了、是不是這東西有問題，這就有一點偏差產生了。

那他最近的一個新的表現呢，就是他在 Twitter 上面說他要放空特斯拉。那其實放空特斯拉的理由，先講結論，我覺得這個就是老故事，誰不知道啊，特斯拉其實兩年前啦，兩年前大家就提出這樣的質疑了，一路到現在。那我大概講一下他怎麼說，他意思是說呢，全球的汽車業不含特斯拉，銷量呢是大概 2.3 兆美元，那在裡面呢有 1000 億美元的 EBIT，就是息前稅前的利潤，大家的市值是 8070 億美元，大概是這樣。可是特斯拉他只有 250 億美元的銷量，他沒有 EBIT、他沒有息前稅前的利潤，可是他卻有 4380 億的市值。

同時全球目前汽車行業的市銷率，就所謂的 Price to Sales 是 0.35 倍，特斯拉卻是 18 倍，所以有一個很大的泡沫。Price to Sales 跟大家分享一下，首先 Daimler（戴姆勒），就是做賓士的大概是 0.31，那福特呢是 0.28，Toyota 呢是 0.69，反正大家都是在 1 以下。那汽車產業其實就像是我們之前跟大家提到，它本來是一個屬於沒有那麼 Sexy 的產業，就是說它已經是一個很成熟的產業了，所以大家不會想要去推高它的股價，市場的資金不會去簇擁它。但是因為特斯拉帶來新的東西，不只是電動車還有它的這個 FSD 自動駕駛等等，讓有點像是把電動車變成一個很酷的東西，所以讓資金簇擁進去。所以他獲得一個相較於其他的同業，他的 PS 值大概是來到了 18 倍，所以很多人就說這個叫泡沫。

但其實這個老實講，Michael Burry 點出這個東西並不是新聞，是已經好久了，只是他點出的點，我覺得他如果說他真的有進去放空，因為他現在把他的那個 Twitter 刪掉了，那我不知道他會把 Twitter 刪掉，其實他過往他只要 po 完東西，他就會把他的 Twitter 刪掉，然後他現在還把他自己的 Twitter 的自介改成越南文的，然後把他的 ID 改成 Cassandra，就卡珊德拉。我想說幹他在衝三小，然後我就把它貼在臉書上面，結果就看到有一位博學多聞的聽眾叫做這個 Kristy，他就留言說，Burry 取名叫做卡珊德拉，Cassandra 是因為自嘲，因為 Cassandra 是希臘羅馬神話中特洛伊公主、阿波羅的祭司，他因為得罪了阿波羅，所以預言不被人相信，就算後來成功預言了特洛伊的木馬屠城計劃，那也沒有人要理他，最後面特洛伊就毀滅了。

所以這個 Michael Burry 可能是自嘲自己看空特斯拉不被世人相信吧，有可能，還蠻有趣的一個說法。但我覺得其實以前到現在，要去放空特斯拉的人幹超級多的。但是 Michael Burry 現在這個時間點介入，老實講我覺得他勝率有機會，他是有機會贏的，有機會就是可能會遇到一個修正，特別是你現在開始看到電動車產業有其他的玩家加入了，那你發現傳統車廠從可能兩三年前、一兩年前還很傲慢，就覺得他的電動車是什麼東西，那我們就繼續開放我們的油車，那到現在你看，其實就連台灣，以前 Google 在做的時候別人也在笑他嘛，結果現在大家也開始在做電動車了。所以可能這個版圖，確實有機會造成一點變化。

如果說你是投資 EV 產業的呢，當然你現在也可以選擇，把一些可能還躺在地板上的 GM，因為它便宜嘛，就配一點點進去裡面，因為現在大家都要做電動車了。所以我覺得 Michael Burry 他這個時間點，算是以前所有空頭裡面比起來，我覺得算是一個相對成熟可以進場的，雖然他可能還是會因為他的早洩特質被軋一陣子，但是他可能已經是最接近勝利的人，最有機會接近勝利的人。即便我自己本身做多特斯拉的，可是我覺得他喊的時間點還蠻不錯的，特別是現在大家對於特斯拉真的非常瘋狂，因為他漲幅都是一次都是用翻的這樣，那在這樣的時間點介入，他其實有一點點機會，我覺得是這樣。

當然他可能還是會維持他的早洩特質，也就是搞不好特斯拉會等到兩三年後才進入一個修正，沒有人知道。但是以前有很多的前輩，特斯拉的這個空軍，我叫他們鬥爭特空啦，因為真的是一群人，他們就進去放空。

特斯拉空頭前輩：Jim Chanos、David Einhorn、Mark Spiegel

那比較有名的呢，最近有一位投降，叫做 Jim Chanos，他是 Kynikos Associates 的操盤人，那他放空的部位是 5%，他最近回補並且祝福馬斯克，就是他認輸啦，投降了。

那在他之前呢，有一個 David Einhorn，就是 Greenlight Capital 的老闆。那 David Einhorn 呢，我想他就是 Elon Musk 為什麼後來會推出紅短褲，我有兩件，那現在已經買不到了，我覺得他們特斯拉周邊都還蠻酷的。我本來也想買那個 Tesla Tequila，那就是特斯拉他有出一個龍舌蘭，閃電造型的，但是那個買不到，完全買不到，完全搶不到，其實他的周邊的東西很多都很酷，像之前那個火焰噴射器，超想要的。

總之他有推紅短褲，那我覺得紅短褲的這個靈感發想就是因為這個 David Einhorn，因為 David Einhorn 以前很喜歡跟馬斯克叫板對嗆，我覺得其實也只有薄板面的成分。那因為這樣子，所以馬斯克就寄了兩箱短褲給他，因為在英文放空就是 short，你去 short 什麼股票，那短褲呢也是 shorts，那於是呢他就寄了兩箱短褲去調侃他。那 Einhorn 呢也有在他自己的 Twitter 上面回應這件事情，我就覺得還蠻北爛的。

不過你看 David Einhorn 這種狂嗆喔，一直在調侃，然後每次只要接受訪問，可能很常都在講特斯拉的人，打開他的 Portfolio，你才發現說幹，他其實這麼看空，可是他也才放空佔他的整個投資比例 1.14% 的空單，所以就非常小啦，就算這個被軋到歸零，如果這個 PUT 選擇權 PUT 被軋到歸零，就是 1.14% 賠掉而已。

那我覺得這個就是一個要給大家的一個教訓，就是說你在市場上，你後來發現這些成熟的對沖基金、這些大對沖基金，其實他們在操作的時候，不管他怎麼看好一個東西，他都不可能 all in 他；就算他再怎麼看壞，他也不可能就是全力去空他。就像大家很喜歡的這個 ARK，他即便他是市場上最看好特斯拉的，可是他們內部的這個風險控管就還是有把個股鎖在 10%。所以你很多時候看到特斯拉他一直在賣，但不是因為他不喜歡特斯拉，他來買是因為特斯拉一直漲，他只要一直漲，那淨值突破 10% 就要一直賣。今天從 400 塊漲到 500 塊，那他就要賣掉對應的部位，不然這樣子淨值的比例就會膨脹。

所以即便是市場上最看好特斯拉的，你看他也會有一個風險控管的機制，就是不要重壓單一個股，我可以買到 10% 已經算很多了，因為我其他人可能只買 2%、3%，可是我這個買到 10%，但是我也不會膨脹到說我買到 20%、30%、40%。特別是你已經有一定資金規模的人，你可能就要開始密切的注意這件事情，就是說你單押一個東西，那如果他真的事與願違，他可能造成的破壞力是非常大的。

好除了這個 David Einhorn 之外，還有一個 Mark Spiegel，那他是 Stanphyl Capital 的老闆。他這個人更狂，他在 2016 年就開始放空了，而且他是在拆股前，因為大家都知道特斯拉做了拆股，就是等於說股價要除以 5，因為之前漲高了，那於是他們就拆股，那股價除以 5 讓更多人可以參與。他在拆股前的 226 去放空的，也就是現在拆股後大概 44 塊的價格，就是如果你用現價來看的話，那大概是 44 塊的位置，他從 44 塊放空到現在。那時候是說好像是 5% 的部位，最近一次特斯拉的收盤是來到 600，所以等於他被軋了 15 倍。

你看你可以想像嗎，如果他當初 5% 在的話，他整個基金已經倒掉了，所以他一定有調整，現在的部位是多少沒有人知道，他一定有修正，但是絕對不可能那麼多，因為如果是的話，你被軋 15 倍，然後你又放的 5% 的部分，你會完蛋，你這個整個基金會出事情。不過我看到在最近一次寫給股東的信，他裡面還是再次的宣告說特斯拉是一個泡沫，而且這個泡沫爆掉可能就是越來越近了。

我覺得蠻屌的，就是你已經被軋了 4 年了，但大家不認輸。其實搞不好也不是不認輸，就是因為你已經上船了，你已經沒有辦法投降下去了，你現在才告訴股東說你認輸，搞不好大家會更討厭你，你可能就只能堅持下去，那只是可能就不會放空到當初這麼大的部位，因為我覺得那個被軋上來真的受傷慘重。

所以說其實在這個 Michael Burry 之前，有這麼多的前輩，這麼多的前輩已經在裡面，然後被火燒空頭，真的是被火燒，燒到一個靠北，燒到一個整個可能基金的獲利因為這樣子整個大幅的下降。然後現在 Michael Burry 又加入了，所以我覺得現在這個空頭的陣營已經越來越完整，雖然有些人出去，可是有新的大咖進來，那我們就來持續觀察後續的走勢會怎麼樣。

但是其實大家不要太緊張，因為其實美國市場非常的巨大，它不像台股，台股可能今天假設有一個超級大空頭要去放空某個成交量可能只有一兩千的，它可能一個人就可以操動整個市場，可是美國市場太大了，所以它不是一個人就可以操動的。那 Michael Burry 可能有他的名聲吧，所以確實他在 Twitter 發文的當天特斯拉是下跌，不過當天下跌也是有雜訊，因為當天是很多個股都假摔，反正就是那一天大家都跌了蠻多的。像一直在創新高的 Cloudflare（NET），那他也是大跌，那 Fastly 呢，終於從谷底回彈了，在那一天也是大跌，所以很多個股在那一天都是大跌。

所以我們不太確定是不是因為有 Michael Burry 在裡面作動，所以導致呢，特斯拉就像我們前面跟大家聊到的，所以對沖機構他們剛進場的時候，很常會把很多人嚇跑，我們不知道是不是他嚇跑，因為那天大家都大跌，所以看不出來。不過隔天馬上就被軋回去了。

那我就覺得，現在可能真的會進入，像我們今天跟大家聊到的，一個非常明顯的多空交戰，那到底誰贏誰輸，老實講真的不知道。那有時候你會看到說，最後面末升段，人家講軋空嘛，在兩集前我跟大家聊到說為什麼會軋空，就這樣：本來的買盤力量假設是 100 好了，然後賣盤力量假設是 90 好了，所以就會穩定上漲，因為 100 對 90。可是如果搞到賣盤力量認輸回補，因為他認輸不是說我投降了就沒事了，他是要回補，他要把股票給買回來，要補回去嘛。那他回補的時候，這個賣盤的力量就加入買盤的力量，所以一瞬間賣盤這邊的力量就有點像是被抽真空了，那買盤力量過大，就會造成股價最後面大飆升。

所以很多說那個末端的這個末升段，為什麼會大飆漲、為什麼你很常看到開始崩跌前，他會有一個非常可怕的拉抬，那就是空軍認輸了。所以當空軍都認輸了差不多的時候，可能這個股價就有機會要進入一個修正。但是在他之前，我覺得我們都不用做太多的預測，因為其實如果說你跟我們節目從以前跟到現在，你就發現好像有些東西我們傻傻抱著，我們不要去管短期的漲幅，好像是最好的選擇。就短期的漲跌幅，對啦，會修正啦，會怎麼樣，可是最後面呢，因為這些公司他們本質上都不是壞東西，他們本質上都不是詐騙的，他們是真的有營收有獲利，即便估值在當下看起來很高。但老實講哪一個藍籌股，哪一個績優股，在當下你不覺得貴，你當下一定覺得他很貴，但是他就會一直不停開出更棒的營收、更棒的獲利去推升他的股價，這是大家要注意的。

馬斯克致員工信：成本控管

那我覺得馬斯克個人的觀點，大家也可以看一下。可是他的觀點老實講，他其實也是覺得特斯拉股價太高，他在拆股前的 420 塊說他覺得特斯拉太貴，那一樣嘛要除以 5，所以除以 5 是大概多少，就是 84 塊，也就是說現在特斯拉是 600，他在 84 塊的時候，他就說他覺得特斯拉太貴，連老闆都覺得太貴，但是你看市場就是相信他，他自己覺得說我可能能力不及吧，可能還沒有這樣吧，可是大家就相信他，把它推到一個非常可怕的價格。

他最近有寫給他們員工一封信，那我覺得還蠻有意思的，在標題就直接寫說「Costs are extremely important」，就是開銷是非常重要的。他說「At a time like this, when our stock is reaching new heights, it may seem as though spending carefully is not as important. This is definitely not true.」他就說因為我們目前的股價已經碰到了新高了，那可能很多人就覺得說現在仔細花錢好像不重要，但這絕對是錯的。為什麼這樣講？可能是因為大家覺得很狂喜吧，大家都喜歡我們公司啊，所以我們家就可以膨脹之類的。

那他意思就寫說呢，如果你現在去看特斯拉去年的這個獲利能力呢，他們其實大概只有一趴的利潤，那這麼多投資人去追捧他們，其實就是看上他未來的利潤，所以他們必須要持續的把這個利潤越做越漂亮，不然的話呢，如果未來有一天，這些投資人他們下了一個結論，就是說他們不值得投資這麼多錢在特斯拉上面，那特斯拉的股價就會「immediately get crushed like a souffle under a sledgehammer」，就像舒芙蕾被錘子給用力的錘下去一樣。所以他就是促請他的員工們從下開始要好好的去節省錢，這邊省一點那邊省一點。

他說，其實當然我們可以一次省大錢，在某個地方省下來五塊美金這很讚，但其實在大多數的狀況，可能就是這邊省 0.5 那邊省 0.2，反正就東省西省，然後大家一起把這個利潤給做起來。所以他也有注意到這件事情，在他之前講說股價太高，可是那已經是好久以前，而且那時候股價明明就還很低，比起現在，但現在整個膨脹起來，他意識到這件事情，開始跟員工督促這樣的事情。

那我覺得這也是為什麼，我覺得 Michael Burry 在現在這個時間進場，可能會比前面的前輩來的——就他前面那些前輩進場的時候，我看我都覺得幹超傻眼的，就是他們的理由非常的薄弱。可是目前 Michael Burry 進場的這個時間，可能有稍微好一點，可能有稍微好一點。但是一樣啦，到底特斯拉會怎麼發展，大家都非常值得繼續看下去，我覺得這個就有點像是一個實境秀，實境大戲，比很多那種編劇出來的東西都還來得精彩。

Q&A

好啦，那我們接下來就進入 QA 的部分。

第一位 草泥馬擊敗我愛你 他說，五金吹（五星吹捧），想請大家介紹 CFD，還有黑天鵝事件要如何防範。

CFD 呢就是 Contract for Difference，差價合約，那簡單來講呢，你是在跟平台對賭，你並沒有買進實際的資產跟股票。也就是說你今天假設買 Apple 的 CFD，100 塊你買進，然後最後面漲到 110，那它並不是因為股票的收益帶給你的，是平台商這邊要賠給你 10 塊，你賺的這個錢是他賠給你的；那反之如果今天跌到 90 塊，那他就只要還你 90 塊，所以等於你的 10 塊錢就被他吃去了，這是在跟平台對賭。

在承平時期沒有太大的問題，可是假設遇到崩盤、遇到一些比較特殊的波動，那有時候這些莊家就會被倒帳，他如果被人家壓一個大的，他可能就被倒帳，所以你會發現一些 CFD 平台，他們就會很刻意的去停止交易，在那種大波動的時候，因為他就要控制，他怕他被倒掉。我還是建議大家要投資，都要去投資會買進實體股票的，因為你會買進實體股票的，假設今天就算它被倒帳，但是你的股票是被託管的，就像在台灣，你是被託管在集保中心的，所以即便券商倒掉，沒差你的股票也會在。如果你是 CFD，它倒掉，它把你錢摸走，那你就什麼都沒了，這你要注意。

那再來就是黑天鵝事件要如何防範。其實可以防範的，就不太叫做黑天鵝，應該根據塔雷伯（Nassim Taleb）定義來說，像比方說這次的肺炎就不算是黑天鵝，因為我們可以預期到這個肺炎的發生。那真正的黑天鵝是怎樣，是你無法預期的。他的說法是怎樣，他比較嚴格，因為現在很多人就直接把黑天鵝講成是比方說崩盤，或是一些很重大的事情，我們就叫他是黑天鵝。但是在塔雷伯最嚴格定義，那不算，可以預期的都不算。

那沒關係我們先講，就先把黑天鵝姑且稱為一些就是所謂的會導致股市經濟崩盤這些東西，那你要怎麼樣防範它呢？其實你可以使用所謂的槓鈴策略，那槓鈴策略也就是說，你可能 95% 的資金呢，是配在極度安全、極度保守的一個標的，比方說像是債券、像是國債這樣的東西，就是它平常根本不會動啦，然後你把錢配在這邊，等於這個錢你沒有要靠它賺，你就是放在那邊當穩定的就好了。那邊邊角角呢，就是所謂的這個槓鈴的旁邊，你要放重物嘛，那重物就放什麼，就是放比方說 5% 的這個東西呢，它是所謂的上檔的獲利是可以很大的，然後下檔虧損是有限的東西，這就是所謂的槓鈴策略。

那什麼樣的東西是這樣的？比方說像是 CDS，我覺得就是這樣的產品，那或者是一般散戶可以碰到的，像是選擇權，選擇權也是這樣的產品，因為如果你今天買一個 PUT 好了，你去買大盤的 PUT，那大盤如果後面是往上漲，變成就是歸零，所以歸零就代表你的風險其實還是可以控管的，就是這部分它是歸零的，它不會讓你變負數的，但是假設你買了之後大盤真的崩了，那你這個 PUT 就可能可以賺很多的錢，這就是所謂的槓鈴要去配置。

但是我覺得大家聽聽就好，因為槓鈴配置會紅起來，還是因為現在遇到一個肺炎，所以大家去回測，可能就是回測肺炎，假設我用槓鈴配置又可以賺很多錢。但是你要想，如果你今天是遇到一個大多頭，像之前的多頭年，你這個配置第一個你會完全錯過市場的漲幅，那再來就是你可能會有很多的成本就會不見，比方說你只去買進 PUT，PUT PUT PUT 一直買，那大盤一直漲，那你的 PUT 就是歸零，到最後他也會侵蝕掉你整個成本。

所以我覺得其實塔雷伯的這個所謂的槓鈴策略，他是一樣就是時代英雄，在這時候出現很屌這樣。那如果未來假設你有一個預感，你覺得可能要出大事了，那當然你還是可以去做這樣的配置，就比方說你就是很幸運的成為下一個 Bill Ackman，在前一個月做這樣的配置，你是繳了一個月的保費之後，然後就暴漲了，你就變成超級大紅人。你可以這樣做，你可以選擇選擇權，或是像我們之前跟大家提過說 VIX，這個去追蹤 VIX 期貨的商品，像是 VXX，或台灣有一個富邦 VIX，台灣的富邦 VIX 我覺得有時候有一些溢價問題，台灣其實很多商品都會搞到有嚴重的溢價問題。那比方說美國就是 VXX，它去追蹤這個 VIX 期貨的一個商品，它就是假設你今天遇到一個，像你講黑天鵝事件，它就會大飆漲，會漲非常多，所以它即便只佔你部位一點點，它也可以為你帶來巨大的獲利，或者說它可以去保護你剩下的多頭的部位，但是前提是你時間要抓得對。

比方說你今天如果是買進 VXX 那你長期持有，那你一定輸，這些東西都是你長期持有追蹤期貨的商品呢，幾乎都是你長期持有一定輸，因為它是有正價差的存在的，所以這是大家要注意的地方。

下面一位 OOO2內O波A2內A 他說他是一個 21 歲的超商人員，有買一個 2000 元的定存保險，聽完股癌和一些節目之後，決定要去買一檔 ETF 0050 定期定額投入，跟用零股交易去買台積電跟聯電，在去年底就有研究但一直不敢踏出去，一直在錯過，超感謝股癌讓我有這個動力前進。這樣長期投入會危險嗎，挺猶豫這個問題的，雖然我自己有一個答案，但想聽股癌一針見血講解。

好，當然，你現在進去買，我們當然不知道說，台股價已經摸到萬四了，老實講像之前大家講說不怕一萬只怕萬一嘛，就是說台股每次漲到萬一就會跌回來，就現在萬四了，那會不會以後比方說 12000 或是 13000 就變成地板，那會不會又有一個平行時空是 14000，其實確實就是天花板，然後在後面疊回 9000、10000 都是有可能。

其實在股票市場真的沒有人可以告訴你未來一定怎麼樣，如果有人這樣講，那個一定是神棍或是騙徒，絕對是這樣，那你怎麼可能知道，你知道你就 all in 的，所以一定沒有人知道。但是我們可以確定一件事情，就是說 0050 它選擇的成份股，就是台灣的 50 大市值的公司，所以它會有一個汰弱留強的機制在裡面，現在如果誰爛就會出去，像光寶科一下就出去，那進來的就是聯詠（3034），聯詠就做 TDDI 做觸控的，那其實聯詠之前也很多人在那邊靠北說，幹 NOVA 都不會漲，因為他的英文叫做 Novatek，很多人就叫滷肉，滷肉，NOVA，好像是這樣，台語也不太輪轉這樣，好多時候幹嘛滷肉都不會漲，就有夠滷肉，最近開始漲，然後漲到要進去 0050 裡面的。

所以 0050 的機制就是這樣，他會不停的有新的厲害的公司進來，然後弱的不好的公司會出去，所以等於你投資這個，等於投資台灣的國運。那如果你是使用定期定額投入，我個人覺得長期投入它是沒有問題的。你當然非常有可能你現在投入，然後之後它就跌回，大盤就跌回萬一萬二，有沒有可能，有可能，但是如果你是投資這樣的東西，其實你不要去管短線的一個漲跌，你就是持續的投入就對了，因為你要獲得的東西，是你投入的東西這一段時間內的平均的成本，是一個平滑化的一個走勢，來獲得市場的一個平均報酬。

所以我覺得其實你買 0050 這樣的東西沒有太大的問題。至於要不要在零股去買台積電跟聯電，你在零股再去買台積電就等於只是你把你的投資配置——因為你本來就有 0050，0050 裡面就已經一堆台積電了，所以等於你只是把台積電的權重再往上拉，那有沒有這個必要呢，那是看你個人，看你個人，看你自己的喜好。但是買 0050 這件事情，我個人覺得沒有太大的問題。

下面一位 汪大翔 他說，主委總是說最好的檢測方式就是回測，那主委的節目經不經得起回測呢，小弟我的感想是優惠碼都過期了。

對啦因為優惠碼都是限時的。然後說，以前長輩跟學校老師總是講說股票高風險別碰，但聽他們的話好像也是一事無成，感謝股癌讓我整個觀念大轉變、導向比較正確的方向，要是早點聽股癌的話，小弟至少能成為菜雞，目前還沒有進市場，連菜都算不上，等準備好的時候就要進市場好好歷練一番，有正確的觀念肯定會少走很多的冤枉路。

其實我覺得是這樣啦，就是說我並不是鼓勵大家一定要進去，至少你可以瞭解，因為我常跟大家講說，老實講你不懂就不要進去就不要碰，不懂的東西就不要碰，所以如果你沒有一定程度的把握的話，你在旁邊看就好了。其實瞭解一些股票市場的脈動，它其實對你很多，我覺得你不只是說在股票市場裡面一定要進去操作才可以獲得一些賺錢，其實你知道現在市場在紅什麼，它對於你可能，就像是大家會講說我要吸收一點資訊，你與其去吸收一些可能人家已經消化過第三手第五手的資訊，你不如去看一下股票市場在紅什麼，很多時候股票市場在紅的東西，等一段時間才會看到很多媒體在報，就是因為股價走在前面，大家有些就是先知嘛，那有些人就是比方說對他有特別的預期，等到你真的滿街都是那個話題的時候，你會發現，其實這個話題已經炒了三年五年了，所以股票會走在前面。

那我個人覺得，其實研究股票市場是一個蠻好玩的事情，也不一定要進場。但是其實老實講，工具都是看是誰用的，所以其實長輩或學校老師告訴你說高風險別碰，那可能是因為他們之前碰的時候就是有受過很多的傷之類的。但我很常告訴你講說，這個東西其實相較之下，在生活中的許多選擇，它不算是高風險。你朋友找你開珍奶店、你朋友找你開雞排店，那個就叫高風險，因為你投資股票的東西是這些上市櫃公司呢一兩千家，它是目前就是在台灣創業的人，做到最頂尖的才可以去上市櫃。那你朋友找你開這個雞排店或是什麼珍奶店，那多半都會倒光光，所以比起來，那個是會讓你血本無歸歸零，你知道那東西後來是你不想做了，你拿去賣，但那個二手商是真的把你當盤子在削，他就是一定是用很爛的價格去收購，因為你不要看你賣誰，那你那個裝潢裝下去人家也不會去付你裝潢的錢，你要頂讓一般來說你只會頂到一個很爛的價格。

所以比起來，股市至少它的流通性是好的，那你投資股票就等於像是投資公司，你投資雞排攤也是投資一家公司，只是這雞排攤他沒有經過時間的驗證，那你投資股市當然相對的他是保守很多，就像剛剛前面那一位問的，投資 0050 就是投資台灣最強大的 50 大公司，那我問你，如果你覺得投資台灣最強大的 50 大公司都有問題的話，那我覺得其實很多事情你都不能做了，老實講。你覺得比方說你朋友、你媽找你創業，你妹你姐跟你講說開個店，你覺得會比台灣的 50 大公司還來得強嗎？

所以這個是大家去思考的一個盲點，很多人會有盲點說這個東西危險，其實我覺得危不危險都是在看個人。那我只是很常跟大家講說，像金融衍生品你不要碰，那其實金融衍生品它也不是說一定是壞東西，因為很多人可以利用金融衍生品去弄更多的獲利，或是說保護自己的部位，他是拿來用這種功能型的工具來用的。但是很多人不知道，玩這個會進去裡面然後就被宰，所以我只是告訴大家什麼東西是稍微能碰，什麼東西不能碰，那如果常聽就知道，ETF 是我唯一真的推薦所有菜市仔去碰的東西，那其他東西就是隨著你可能瞭解更多知識之類的，那才慢慢去接觸會比較好。

講多了，繼續唸完，他說，白衛（摩登家庭 Modern Family）和《九九分局》，小弟聽完節目之前就追完了，絕對很榮幸聽到主委提到自己喜歡的美劇，另外《良善之地》這部也很讚，順便推薦給大家。他說 PS 上班聽股癌都會想睡覺，睡前聽股癌精神就很好，真他媽的莫名其妙，他媽是故意加上去的，就是想聽主委講他媽的。

好下面一位這個 YHVIC 說，三峽金牛角，艾大你好，慣例先五星吹爆，想請教艾大當初是怎麼說服丈母娘，把那麼可愛的女兒嫁給你這位痴漢的呢？小弟今年小艾大一兩歲，女友是日本人，在一起四年，目前因為疫情分隔兩地，最近說服女友先申請這個尋職簽證來台灣，然後辦理結婚登記，婚宴過後幾年再來考慮，不過很擔心女友的父母會不放心，想請艾大分享當時的經驗，以及有沒有什麼建議，怎麼樣比較好說服對方父母呢，感謝。

我根本沒有說服對方父母，是對方的老媽直接叫我快點娶，在我們好像第一年就問說你要不要嫁，趕快把她娶回去。然後他媽其實很年輕啦，因為他媽大概 20 歲就生她了，所以我覺得他媽跟我的互動很像朋友，就是我們兩個真的很像麻吉這樣。然後像我之前我戒菸了嘛，可是我們出去外面，然後他媽就問我有沒有抽菸，我就跟著抽，就我們還會一起偷抽菸這樣，然後後來被我老婆抓到，幹直接拿香檳灑在我臉上，靠北。反正我跟他媽的互動是很像朋友啦。

那我也沒有說什麼要什麼迎娶啊、要包禮啊、要什麼，就他都沒有提到，他就說希望你們快樂就好了。所以我覺得這個應該蠻見仁見智的，因為你不知道對方父母是怎麼樣的人，搞不好他還是這樣的，就是跟你很麻吉的，你知道嗎，趕快娶一娶啦，大家開心就好。但又可能人家很保守的，我覺得你先去問，一定都要先去問，這怎麼人家要媒人嘛，媒人就是去幫你問你可能不敢問的東西，可是你沒有媒人，那你可能就請你的女朋友，或是你自己乾脆就直接去問，你就他媽懶趴捏了，就有一個膽識之後就趕快問說，這個我如果要娶你女兒的話，要怎麼做比較好，真的很喜歡她，然後看他給你什麼樣的指示再說。

那我覺得，反正先嘗試再說，你知道很多人就是喜歡做白日夢，幹你媽的，你做的白日夢九成都不會發生，真的是這樣，反正所有的事情都是你直接投下去就對了，先做再說，那做了之後，我們就見招拆招，真的只能這樣。

好下面一位這個 22222 說，為了你買 iPad，買了 iPad 才可以被唸留言，天台大會開始，認真學習投資，之前都亂買亂開槓桿，賠了一屁股，聽了艾大才慢慢修正自己的投資觀念，期待艾大舉辦艾油尾牙見面會，然後一堆 emoji。

好感謝你，這個要買 iPad 不要找我當藉口。

下面有這個 LazyQEbird 說，艾大有一集聊到媽媽的操作很肥累，但還是可以賺錢，可以聊聊媽媽的操作手法嗎？想要多瞭解不同人的操作股票手法，五星吹捧，吹上天外飛仙，然後他就加了那個波浪符號。

首先啦，我跟你講我媽怎麼做，我媽她最喜歡買雞蛋水餃股，他超喜歡買那種 10 塊 20 塊的股票，然後要會漲他才要買，他很常講說不會漲的股票我就不要買。所以他的操作方式，其實很像之前有一本書，那個什麼，日本什麼 CIS 股神，其實那個也是日本的一個傳奇人物，那他的書也是蠻肥累的，但是很多人因為覺得很有趣，還是有推薦這樣的書，就他其實根本沒有在叼你什麼，基本沒有啥教你的，他就是完全的去炒作市場的情緒，市場今天喜歡什麼就跟著炒什麼。

有點像那種你知道，有些連續創業家就是這樣，今天市場喜歡什麼我就去創什麼東西，他是真的比方說很喜歡珍珠粉圓嗎？他真的很喜歡民宿嗎？很喜歡咖啡店嗎？不是，因為他知道這個東西會賣錢，所以他去做這個。我覺得我媽就有點像這樣的個性，他就是看到什麼東西在炒，他就會進去，然後他只買會漲的東西，不會漲他就把它砍掉，他的操作一向都是這樣。

然後偶爾我覺得他會講他自己有在看基本面，可是我覺得那個是在自我安慰用的，他會講說我都會看他的毛利有沒有改善啊，我說什麼，我看我覺得他根本沒有在研究什麼基本面的，他就是那個數字拉開來，比方說過去幾季這個毛利有成長，啊好公司啊，然後剛好又在漲，好啦就買，他的操作就這樣。可是他一路以來的這種我講到很肥累的，就是買進買進，然後可能做短線三五個月就砍掉這種，然後他的獲利表現好像也還不錯，我看下來是好像都還不錯。

然後之前有分享他的操作，貼在我們那個群組裡面，就人家講說幹蠻會的。然後像他最近我介紹他去玩美股，他玩美股，我沒有跟他講什麼都沒有跟他講，就是說你先自己去嘗試看看，結果他直接回來講說他要買 ARK。所以你看，我媽就是，他根本不知道 Cathie Wood 是誰，他也不知道他媽 ARK Invest 是啥小，但他就說他要買這個 ARKW、ARKQ，然後什麼 ARKK 他也要買一點，然後同時他要買 QQQ，我真的不知道他怎麼找到這些東西，他可能就是看到這些東西會漲，然後我那天有問他，他說因為過往的表現比大盤好，因為這個東西會動，所以我要買它。

所以我覺得他的做法是這樣，我覺得有點，你要用比較學術的說法，就是所謂的什麼動能投資，就是東西是有在動的，然後是有市場要追捧的，他才要去碰它。所以我覺得，這就是屬於我講的肥類，因為一般來說你要聊投資，你還是要保守一點，大家聽到這個就想說這個是投機，所謂的投資就是你要算數字，可是其實如果很多人在算數字，算到後來你會發現說，你算的數字跟別人算的數字，跟 Morgan Stanley 算的數字，跟 Bernstein 算的數字都不一樣，就是你算的數字，你怎麼知道你覺得是對的。

那分析師很多，他們受過多少專業的訓練、學歷多高、然後在財經界打滾多久，可是你看他們彼此之間，也會在同一支個股有完全不一樣的看法，然後算出來的未來的投射預估不一樣。所以我覺得股票真的是這樣，它是一個，反正大家不用去爭你知道誰對誰錯，所以很多時候說，我不知道什麼股市裡面一堆文人相輕，大家都喜歡去罵別人來捧自己，我覺得其實各個方法都可以做，真的。你現在你覺得成長股好的你也可以做，你覺得價值股好的你也可以做，可是有些投資價值股就喜歡罵說投資成長股的人在投機，那可是投資成長股的人就去笑說你們投資價值股的人就在撿一些剩飯剩菜，所以我覺得反正你找到你的好方法就對了，那沒有誰對誰錯都可以。

好下面一位這個 Daniel Larson 說，五星吹風機，之前聽主委提過騰訊音樂 TME，開始留意騰訊，騰訊是亞洲市值最高的上市公司，而且是許多知名大企業的大股東，像是 Epic Games、Sea、Spotify，甚至還有 Tesla，我查詢騰訊在美國上市的股票代號，有這個 TCEHY 跟 TCTZF，請問這兩者有什麼差別，感謝諸位解惑。

如果你是在美國開戶的話，你應該是要選擇前者，就是 TCEHY 才對。那 TCEHY 它是 ADR，就是在美上市的存託憑證，它並不是騰訊直接在美國上市，等於是買一個所有權這樣的感覺，那它是以美元寄股利給你。那 TCTZF 是以港元，它是 ADS，所以它是另外一個不一樣的東西，那交易量也是 TCEHY 比較好，所以你買前者，前者比較好。

下面這個 元大50 他說，金融危機，五星宇宙無敵銀河超級戰艦極新阿姆斯特朗旋風噴射電漿放射量子型阿姆斯特朗炮 MK-2 是吹捧加推爆，請問主委，2008 年的金融危機，其因次級房貸危機導致全球股市大跌，未來如果再一次的發生，主委有覺得會是什麼樣的狀況呢？然後後面是吹捧。

直接來回答你，其實未來會不會發生，我覺得就算會發生，他會遇到的那個狀況，也不會像之前那麼嚴重。應該說人類就是會不停的學習進步的，所以像這一次發生肺炎，其實馬上 Fed 就介入了，之前在金融危機的時候其實 Fed 是慢半拍的，現在馬上就介入了，所以我覺得未來，你要看到那樣的危機很難。然後就是說歷史雖然會重演，但是會用稍微不同的形式，換湯不換藥，但是會崩盤，只是崩盤的方式不會像以前那樣完全一樣，因為在金融危機之後，其實蠻多國家跟政府都開始會去介入金融管理，就繼續不讓你像以前那樣玩。

那時候為什麼會這樣玩到爆掉？就主要是你跟銀行借錢，那他就有你的債權，就把它做成證券化變成 MBS，然後再把 MBS 包一包變成 CDO，那之後還有一個 Synthetic CDO，再把更多的 CDO 包在一起變成新的產品，所以本來只是單純的你跟銀行借錢，然後形成一個債權跟債務人這樣一個簡單的關係，那只是他把它包裝再包裝再包裝，然後變成一個超級龐然大物，所以很多的衍生金融品，然後再加金融工程的堆疊之下，變成一個很可怕的巨獸，那這個東西爆掉了。

那只是我覺得在現在這個時代，要看到那樣子的爆炸可能沒那麼容易，可能還要一陣子，然後再等大家忘記了，你知道人類也是健忘的，所以可能忘記了，然後開始又在做很奇怪的事情，又放鬆監管，然後開始做很很很，就是會讓泡沫堆到很大的東西，那之後才會再爆掉一次。不過就算再爆掉，這一次你也可以去期待，比方說像 Fed 或是各國的政府，可能就會提早介入去救，因為我們已經有這樣的經驗了，就像你家裡被燒過一次，第二次不會再一樣整棟被燒掉吧，你已經會有所經驗、會有所準備，差不多是這樣的東西。所以即便再遇到一次的金融危機，我覺得規模應該不會像以前那樣，或者說它會有新的形式的產生，大概是這樣子。

好，那今天節目就先聊到這邊，先這樣，拜拜！