來源：gooaye/corrected 校正版 Markdown 原始檔：foodmo/gooaye/corrected/EP0090.md 集數：EP0090 SoundOn：https://player.soundon.fm/p/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/episodes/14ba553c-3a6d-41e3-a62f-404564860fe1 音訊：https://rss.soundon.fm/rssf/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/feedurl/14ba553c-3a6d-41e3-a62f-404564860fe1/rssFileVip.mp3?timestamp=1689439390923

EP90 | 專扁直銷

開場 / 贊助：花旗銀行

歡迎收聽股癌，我是謝孟恭，本期節目由花旗銀行贊助。

花旗銀行 2001 年首度引進了花旗財富管理的全新理財概念，為當時臺灣的金融理財服務開創了新領域，也帶動了整個金融市場的跟進跟發展。那我想應該是不用介紹太多，大家對花旗銀行非常的熟悉。

我本身呢是卡戶跟存戶，在花旗行動生活家 APP 改版之後，我個人目前覺得它應該算是我用的財經、理財、金融，這個 APP 裡面數一數二好用好使的。至於改版之前，我知道蠻多人有許多好壞不同的看法，就是毀譽參半。舊版之前真的是沒那麼好用，但是新版的 APP 大家都可以試看看。

最近有看新聞或者是聽股癌，應該都知道說臺幣匯率持續升值。我自己就透過這個 APP 換了不少的美金，在轉換上是非常方便而且快速的。

今天要跟大家介紹的是花旗全球外幣通，它是讓你可以用晶片金融卡，在全球購物網站刷卡的時候，直接從外幣帳戶扣款的一個服務，提供多達 14 種幣別，系統會幫你自動偵測幣別，而且是零交易手續費。也就是說你可以在理想的匯率，先買好外幣放著，那到時候呢，你就可以到對應幣別的國家去消費，它不會收你任何的手續費。

此外，現在針對花旗財富管理或是花旗私人財富管理貴賓，還有限時的優惠。雖然需要每個月帳戶平均餘額達到臺幣 300 萬，可能多數人是沒有達到這樣子的條件，但如果你有的話呢，現在用花旗的全球外幣通用的外幣刷卡消費，可以達到最高 4.5% 的現金回饋，活動從現在到 2020 年的 12 月 31 號為止。

那想要成為花旗財富管理貴賓，或是有符合條件的朋友呢，你都可以參考看看。此外，如果你有花旗的晶片金融卡呢，你就可以去連結綜合貨幣帳戶來啟動全球外幣通。給還不知道這個服務的大家，你可以直接到花旗行動生活家的 APP 去啟動這項服務。那所有的詳細活動內容、還有限制條件，還有說如果你想要參加花旗財富管理貴賓的所有朋友們呢，你都可以到連結欄，我放上一個連結，那點進去參考看看。

開場閒聊：PS5 到手、國中生的詞彙

節目一開始呢，先跟大家分享一下我的喜悅，就拿到了一臺 PS5。那這臺 PS5 呢，是一個善心人士，因為他搞到兩臺，所以他把一臺賣給我，那就蠻高興的。因為其實我當然也很想要這個 PS5，只是一開始預約沒有預約到，那後來呢，有兩次機會。一次是蝦皮的主管跟我講說這個賣場連結，時間到趕快上去搶，就有機會。那另外一個呢，是我太太找給我的 Momo 的連結，反正就跟我講說 12 點起床要排隊，那我都睡過頭。

後來我在群組跟大家講這件事情，這個叫做信仰不足。因為如果你信仰真的夠的話，你至少會起來搶看看。但是你沒有起來也沒差，因為根本搶不到，因為根本就是什麼機器人大戰吧，都是這個搶票機器人在那邊排隊，所以你用人力去搶是絕對搶不到的，聽說是這個狀況。

那總之我拿到這臺 PS5 之後呢，拍照的時候是最開心的，跟他拍照，然後知道說貼上網成為討人厭、成為雞掰人的那個感覺是最爽的。但是實際上插上去、開始玩之後呢，就發現它跟 PS4 基本上是一模一樣，那可以玩的遊戲也都是一模一樣，因為目前為 PS5 出的那種遊戲呢就很少啦。你在那個 PS Plus 訂閱裡面看到，為 PS5 出的遊戲非常的少，大部分呢你還是要玩 PS4 一直到 PS5 上面的遊戲，那玩起來呢，就當然就是一樣，就是 PS。

所以我個人是覺得，那個期待的感覺是最美的。如果說你因為這樣子要去買什麼黃牛機啊、啥小的，就不要啦，千萬不要，因為那個是一樣的東西，你就等，時間到了，緣分到了，機子自然會來。

那最近呢，還有一個地方媽媽，她是在臺灣最大的——應該不是最大，還是最大我也不知道，反正就是最大家之一的——廣告發案公司當發案負責人。這個地方媽媽，之前也是跟我聊天，就想說她的兒子有在聽股癌，那聽了股癌之後呢就跟她媽講說，「媽，我買特斯拉。」我講說，「我是真的很常聊特斯拉嗎？」好像是蠻常聊到，因為我還蠻喜歡 Elon Musk。

那她媽就給他買了，就幫他買特斯拉，然後還買了一些，就是這個國中生蠻懂選的，都是選一些很大的科技股，這樣就很聰明這樣。那最近呢，這個地方媽就密我講說，那個特斯拉跳上去，然後他兒子好像把它賣掉了，賣在 500 塊的樣子吧，所以等於賺了二三十趴吧，然後很高興這樣。

然後突然想到一件事情，就是他最早來密我的時候，他說他兒子有在聽，我就想說，因為我那時候也心裡面就已經被一些人影響，因為那時候很多什麼國中高中啊、大學老師都有，每次都是老師，然後密我呢就講說：「欸，你的節目真的很棒，這個建立財商很不錯，那我想要分享給學生聽，只是你髒話真的講太多了。」那有些比較客氣的呢，就講說：「那沒關係，先生，我知道你很忙，主委我知道你很忙，那沒關係我幫你剪，我幫你把髒話的部分剪掉，做成一個就是比較乾淨的版本給學生聽這樣。」那這種我都直接跟他講不要，我說你就直接給他聽李來希就好，不要給他聽股癌的節目，你要乾淨的東西去聽李來希就好，他絕對沒有髒話的。

那我就心中想到這件事情，所以我就第一個直覺，就是問他說：「可是你知不知道，我節目就是嘴巴很不乾淨，你這樣子給兒子聽好嗎？」他說：「你不知道現在國中生，他們都在講什麼東西，你講的那些什麼幹啊、啥小啊什麼，那根本在國中生的詞彙裡面，算是最乾淨的話好嗎！」

我突然想通一件事，你娘對了。我們從國小到國中，我們講過那種很粗惡的、真的我現在想到我都不敢在節目裡面講出來的話有多少。你從國小開始，國小開始就互相歧視嘛，反正最常就是笑人家大嘴呆嘛，大嘴呆那是粗淺喔最粗淺的，那一定會加一些很邪惡、真的很壞的東西進去。那到國中的時候更是走到一個極限，到高中的時候哇、操、壞透了，到大學的時候是已經把這種最壞的東西變口頭禪了，可是欸我們都覺得沒差欸，我們就是這樣長大的。

可是我們很奇怪，就是我們是這樣長大，但是我們覺得希望孩子是在粉紅泡泡裡面長大的，然後就會講說：「欸，這個東西有髒話不好啊，啥小的。」而且其實真的，其實我們在成長的過程之中，好像真的就是一直在面臨這樣的東西，那最後面就是自己的選擇，有好幾次你可能會走偏啥小的，但是有沒有走偏，最後面就是看個人的修為，最後面表達的方式變怎麼樣，或者說你的行為模式變怎麼樣，那真的還是看個人，看家庭看朋友什麼的，反正你在長大的過程中，你一定會遇到很多這樣子的雜訊。所以比起來，國外的節目真的算普遍級。

那這個媽媽講完之後，我突然覺得超有道理，我那時候覺得她超有智慧，難怪人家是什麼發案中心負責人殺小的，就是很厲害這樣。好了，那先要到這邊了，我是覺得這個很白痴，跟大家分享一下。

Bill Ackman 專幹直銷：賀寶福放空五年記

那今天這個節目呢，要跟大家聊的是放空機構。因為其實我在蠻多集裡面，都一直跟大家提到一個名字叫做 Bill Ackman。為什麼一直提 Bill Ackman 呢？因為最主要原因是因為，我們這節目是從大概 2 月底 3 月初開始嘛，也就是從股災開始，所以我們是從股災一路陪著大家到現在。那在股災那段時間呢，當然就是幾個比較火紅的名字一直有在教大家關注的，那當然最後面我們還是會帶很多新的名字進來，只是這陣子呢，我覺得這段時間比較就是火紅的人、比較厲害的人會跟大家分享。

那當然比較熟悉的，可能就是達里歐啦，馬克思啦，那現在就是這個 Ackman、比爾艾克曼。那比爾艾克曼會火起來，當然是因為他在三月的時候，在美國崩盤之前呢，他就先買進了這個 CDS，就是在 CDS 這邊去對沖他的部位，那 CDS 這邊就賺了很多錢，所以因為這樣子，他就變成當紅炸子機，差不多是這個意思。

但是 Bill Ackman，他當然最近也有一些動作，他就是覺得說因為疫苗接近了，在疫苗之後他也講這個，他說因為疫苗接近了，反而會讓大家降低戒心，所以他又再一次的去準備對沖市場，就是準備，講白一點，就有點像是放空市場，拿哪一部分的錢去放空市場。那這次放空的部位呢，沒有像上次這麼多，但是也有上一次的三成規模這樣。

所以如果你相信 Bill Ackman 會在短短的一年內再創造一次奇蹟的話呢，那當然你也可以跟著他一起。你不要對沖啦，因為你的部位沒有那麼大，那個散戶呢去對沖的話，你最多會發生的就是雙巴。你以為自己會很帥，就是可以剛好把這個坡洞跟損益給對沖掉，但是一般人是很難辦到的，一般人去做對沖呢就是雙巴，也就是你做多的地方賠錢，然後你去做空的這部位反而重創受傷，很多人都會這樣子。所以你就解碼就好，如果你真的相信 Bill Ackman 的話。

那 Bill Ackman 算是一個有名的空頭，就是他在過往的時候，曾經去幹了一個直銷公司，所以我都叫他「專幹直銷」，因為他為了幹這家直銷公司，一弄就是五年，就是花了五年的光景去對付他，最後面認輸投降出去。

好，那這家有名的公司就叫做 Herbalife，賀寶芙。那應該很多人都聽過了，反正就是在大街小巷裡面，現在很多，我看到有蠻多那種小分店的，就是進去裡面然後叫你喝什麼乳清蛋白啥啥小的，反正就是賣這種健康保健營養品的一家公司，它是用直銷的方式來經營。

他就說賀寶芙這家公司是 Pyramid Scheme，就是所謂的金字塔詐騙、龐氏騙局。那他看他很不爽，所以因為這樣子，他就要去做空賀寶芙，他堅信賀寶芙可以跌到零塊，就是歸零下市這樣。那當然這個東西一放出來，賀寶芙就先大跌。其實就像所有的對沖機構，他們每次當他們決定要去做空某家公司的時候，他們都會先發一個報告，就宣告說「我們來了，我們已經開始做空了」，那一般這個報告發出去的時候，就是波動最劇烈的時候，一般來說都會先跌一波。那即便後來是錯誤的指控，後來才會漲回來，但是一般來說，有這樣的訊息出來，那可能有一些比較沒有信仰的投資人就會選擇出去，那當然一次這麼多人要出去，那就會造成價格滑價往下跌，大部分是這樣的狀況。

那他去放空賀寶芙，他拿了 10 億美金，直接就拿了 10 億美金要去對幹。他才剛決定跟賀寶芙對幹沒多久，馬上市場上就有一個 new player，就一個新玩家決定要加入，那他的名字叫做 Carl Icahn，他是另外一個對沖基金的負責人，當然也是一個有名的投資人。他是直接講說他要跟 Bill Ackman 對坐，其實他們之前就有結下一些梁子，那只是趁這個機會，他要進來教訓 Bill Ackman，也就是他是挺賀寶芙的。

而且這個人他挺他是蠻屌，他是真的挺到底，他買賀寶芙的股票一路買，買到大概有 25% 左右的股份是他的，有四分之一的公司是他的，所以他真的買超多的部位，就是要把你給這個叫做 short squeeze，就是說軋空啦，因為他知道你在放空嘛，那我就一直把你往上軋，軋到你受不了，你必須要出場，要進去把你給擠掉。

那他們也因為這樣子，就在這個美國的新聞臺上面，忘記是哪一臺了，反正他們就 call in，那 call in 進去就吵架，就直接吵起來。那 Icahn 就喊 Ackman 是一個 cry baby，就是哭泣的小 baby 啦，同時也講他是什麼什麼猶太人，忘記了，反正就是笑他是什麼什麼猶太人這樣。我就馬上跑去查，查了之後才知道說，原來 Icahn 自己也是猶太人，因為你自己要是猶太人才可以開猶太人的玩笑，一般是這樣，就像你是黑人才可以講別人是 N 字，只是在臺灣很奇怪，媽的明明就不是客家人，整天笑客家人，然後沒有問題，在臺灣我們真的是比較開放一點。

反正他就是在新聞臺上面，你就看主播坐在那邊很尷尬，他們兩個在那邊互嗆，然後真的嗆起來了，嗆起來之後，兩者就結下了，反正就是正式對幹。

那 Bill Ackman 他的步數大概是這樣，他在 2012 年 5 月的時候開始放空，那放空一開始有所斬獲，就是一般來說，其實放空的一開始，報告出去的時候，都一定會讓一些人嚇跑，所以當然就是有所斬獲，跌下去。可是他的目的呢，是要空到他歸零嘛。那空一空就發現說，哇靠，空不下去。

到 2013 年 11 月的時候，接受彭博訪問的時候，那時候提到，他目前的虧損是四五億美金，他一開始拿了十億美金去，那目前帳上的虧損來到了四五億這樣，所以他是被軋空的，真的是被 Icahn 給軋上去了。只是他被軋上去，他心裡面的想法是什麼，他的回答竟然是講說，他會「hold the position till the end of the earth」，他在地球毀滅之前，他都會繼續抱著這個部位。

這時候其實我看他，我覺得他就已經有點暈船了，有點像是跟股票談戀愛。我們已經提過很多次說，你千萬不要跟股票談戀愛。當然我知道說，可能 Bill Ackman 就是有他堅信的價值，他就覺得說這個就是金字塔騙局，這個就是多層次傳銷，這個就是龐氏騙局，所以我一定要把它空到歸零。

但其實我們在之前的節目，有跟大家提到，其實在股票市場裡面，我相信 Ackman 在正式跟賀寶芙對幹之前，他應該也知道這件事，只是很多人就在當下，他腦子轉不出來，他就覺得說，這個正義感、他的想法、這個道德觀是最重要的。但其實在股票市場裡面，道德觀並不是最重要的事情。

道德與市場：以遠東集團與原神為例

怎麼說？因為其實道德標準，我個人認為是高於法治標準的，也就是說，有些道德上我們覺得不對的事情，在法律上是完全 OK 的，你可能就是做一些很偷雞摸狗、很那種狗雜碎的事情，那在現實生活中，如果有人知道，就覺得幹你好惡心，可是在法律上就是大丈夫，就是完全沒有問題。

那在賀寶芙大案例上，我覺得也是差不多的意思，就是說，他在道德上你可能覺得有一些瑕疵，你可能不太喜歡他，但是在法規上，他就是沒有什麼問題的，差不多這個意思。但是那時候 Bill Ackman 就是暈船了，然後那個正義之心，或者說他不服輸，所以他就決定要拼到底。

那是像我們之前跟大家提到，像是遠東的例子，可能很多人不喜歡徐旭東，那其實我也沒有說很喜歡他。你進來股票市場裡面，假設你一定要去碰徐旭東的股票，或者說今天假設就是族群輪到他的，比方說亞泥去，那你就是終究要買亞泥，終究要交易亞泥。那只是你要怎麼交易，你要做多還是做空，那我說跟大家的建議就是，我還是建議你做多，因為不管你再怎麼不喜歡他，你還是要承認他的東西的賺錢，他就是有獨門生意，那他就是在藍綠兩邊都吃得開，就是這樣的狀況。

所以你進市場裡面，你要很清楚說，你的第一個目標是賺錢，你就是進來賺錢的，而且你又不是說什麼參與徐旭東的募資，你只是在二級市場交易他的股票而已，所以其實對他來說就是不癢不痛嘛。那對你來說，當然你的目標就是賺錢，你可以說，好我賺到錢之後，我去外面愛環境、去外面資助這些小朋友，或者說幫助一些小動物等等的，那是在市場以外的地方，那個邏輯要分清楚。

那我相信 Ackman，他其實應該也是有辦法分清楚，只是那時候在裡面，應該就是不服輸、一個不服輸的心態，或者說他的正義感爆棚等等的，反而他就堅持要拼下去。

其實像這樣的東西在生活中很常見，就是說我們真的看很不順、也很不喜歡的東西，可是實際上他可能在商業上會獲得一些很巨大的成功。比方說像原神就是一個案例，原神大家都很不喜歡他，大家覺得他是一個抄襲仔，可是有趣的地方是，任天堂竟然讓他上架，代表連任天堂都覺得沒問題，覺得說可能他不是我的對手，我可以在他身上賺到錢。所以你看，你各位氣得半死，可是任天堂絕對沒問題。

那後來呢，如果說今天假設原神是一個上市公司好了，那我相信那時候很多人很氣，他們可能假設要找一個地方宣洩，就像這樣說，那我就進去這個市場放空他，來教訓他一下，因為我這樣想，就是我覺得他很噁心，而且我看網路上的風向，大家都覺得他很噁心，那他完蛋了，一定大家都會抵制他，都不會玩他。然後你空下去就發現說，哇靠，全世界的網友真的是沒節操啊，那竟然這些手機的手遊玩家們的課金，課到他在很多國家的排行榜都排到第一名去。想說，幹，你明明就是一個超人家的東西，可是就是這樣，這個東西在商業上獲得巨大的成功。

所以你在道德上怎麼不喜歡他，可是在法規上沒有瑕疵，那連任天堂也沒有意見，因為大家都是想要把餅做大，大家都想賺錢，所以大概是這樣，這個整個觀念是這樣。

Ackman 認輸、人生無限賽局

那總之 Bill Ackman 他就是不服輸，那決定拼到底，一路拼拼了好幾年，拼到 2017。那在 2017 年的 11 月呢，在一個訪問裡面他才承認說，他已經有把一些 short sell position 給 cover 掉，放空部位給 cover 掉，那把它換成是 put option，就是看跌選擇權，就有點像是一樣是做空，只是換個方式去做空，換個壓力沒有那麼大的方式去做空。那他使用的部位呢，是他的 3% 的管理部位，那是總資產的 3% 的部位，拿來繼續去放空賀寶芙。

那但是，講是這樣講啦，那後來從一些後面的報道，其實我覺得，可能在這時候就已經回補了，我覺得在這時候應該已經回補了差不多了。就是他雖然嘴巴上在這樣講，那我也是沒有去翻說到底實際上他那時候部位有多少，但是我猜他是已經回補了。因為他在講完這段話的同時，後來賀寶芙就直接往上嘎一波大的，如果說他還在的話，那他的那個資產一定就是蒸發了，因為他是換成這個看跌的期權，所以如果說最後面是漲過了他設定的價格的話，那當然他手上的這一批期權呢就是歸零，就直接歸零。那這是他 3% 的資產，對他們這種管理大量資產來說，這是非常巨大的數字。所以我個人覺得，他那時候就已經有開始出場了。

那到 2018 年 2 月的時候，才正式宣告說他已經全部都出場了，也就是說認輸了。那賀寶芙這家公司到現在都還存在，也就是說賀寶芙贏了。那其實在這中間呢，他有一次是有機會去把賀寶芙扳倒的，也就是說他尋求第三方，尋求所謂的公正方——政府的角度來介入。他準備了一批資料，並且把他交了出去，那交給誰？交給 FTC，就是所謂的美國的公平交易委員會，那同時 SEC，就是證券管理的，也加入了，就是兩個單位一起去調查。

那調查的結果是，他們認為賀寶芙目前的收入，確實就是八九成都是來自於他們的商品，確實有像他講的有入會費，可是入會費就是一成而已，所以並沒有構成所謂的這種多層次傳銷，或說老鼠會的一個基本要件，就是說以入會費為一個本體，就是說他們其實沒有商品、是靠入會費這樣，他們是有在賣東西的，所以連政府這邊，連這個聯邦的組織單位都覺得就是沒有問題。

所以其實在這時候，我覺得就差不多已經奠定他要輸了，從 2012 到 13，然後到 14 年，交了這個資料出去之後，我覺得差不多要輸，只是他還蠻屌的，他就硬撐到 2018 才正式宣告要退出。

反正他因為這樣子，那我覺得他有點就是那時候就有點進入一個大家在看他笑話，那直到 2020 年，誰知道在 2020 年之後竟然就轉身一變，變成市場上最精準的人。所以有時候，你知道這個就可以回到一個——我們來雞湯一下——人生是無限賽局，所以你只要繼續活下去，你終有一天都是有機會的，終有一天都是有機會的。

那我們今天就聊到這裡，其實我本來想要把一些對沖機構都順便講一講，因為我想說 Bill Ackman 這部分可能大概五分鐘吧，那剩下的時間我可以聊一些其他的對沖機構，就沒想到我自己，你知道我很常就是把腦中想到的東西，掰一掰就掰出來，幹，掰一掰就 20 分鐘去了。所以，好啦，那我們剩的東西可能之後再聊吧，還有蠻多對沖機構都有一些有趣的故事啊，那之後再跟大家分享。好，那就來看 Q&A。

Q&A

Teng 說：妹子幫你吹。挨大紅到社團，酒店妹子主動私訊我，用挨大開話題，我只說了想輸錢跟我買就對了，然後就沒有然後了。幹，真的假的啊？

下面這個，「五星吹高高，主委輕飄飄」，他說：

主委節目太有趣了，評論也中肯，請問主委怎麼看待金寶成為 Starlink 基地臺亞洲認證供應商？對營收或題材面，有正面加分的影響嗎？

有啊，因為其實要炒股的話，題材很重要啦，就是說在一個話題的中心是非常重要的。那現在話題的中心，我個人覺得目前臺股看起來是沒有什麼話題的中心，就是萬股齊漲，如果你的股票沒有漲，那可能自己要小心啦。那當然變成 Starlink 或是 Tesla 的供應商是一件好事，只是你還是要先評估一下它是哪一部分、它是負責哪一部分。

也就是說，像就我所知，金寶應該是代工，它應該是負責代工的部分，所以它就是屬於毛利比較偏低的部分，所以即便它真的有吃到它的蛋，那可能賺的錢也沒有那麼多，差不多是這個意思。

那什麼東西是比較賺錢的？比方說像特斯拉裡面，就是什麼高速線材，那像 Starlink 裡面，可能就是裡面的傳播的天線、伺服器、基地臺，那 Router，這些可能就是比較值錢的東西。那像之前有跟大家聊到奇鋐 6285，它就是因為 FCC 釋出的 Starlink 的設計圖裡面，Router 就是直接上面就放奇鋐科技，那時候看到，哇，FCC 爆牌，好屌喔這樣。

那只是就我去看一些法說會的資料、公司的資料，那我是研究報告顯示說，其實像是奇鋐這麼大拉拉直接被寫出來，Starlink 用它的 Router，但是它的營收佔比大概可能就落在 5 到 10% 左右，所以就說，即便它有摸到這個題材，但是畢竟只佔公司的 5 到 10%，所以其實假設要有暴力的成長，應該也不會是這一塊，或者說我們當然可以期待說，現在 5 到 10% 搞不好幾年後變成 20%、30%，誰知道。

但是我個人是覺得，你知道供應鏈的命就是這樣，當今天假設說我買你的東西然後做起來，然後發現中國這邊也有人做起來，我就轉去中國下單就好，所以我就不需要在臺灣這邊下單了，反正哪裡便利我就哪裡下單，很多時候遇到這樣的問題。

所以其實即便你今天找到一個 Starlink 或是 Tesla 的概念股，你還是要先去分析一下，首先它在營收佔比多少、毛利好不好、那未來的成長性怎麼樣、取代性怎麼樣。像我就有提到說，特斯拉好像在有幾集都有提到，就是說我會建議你要投資，就投資特斯拉，不要投資什麼特斯拉概念股，因為特斯拉概念股，其實他們最早的時候在臺灣有不少供應商，只是中間就全部移去中國，那更別提它現在在中國這邊上海有設廠，所以我相信未來，可能就直接在周邊這邊拉貨了，就不會跟你臺商拉貨了。

所以像什麼特斯拉的一些那種供應鏈，因為不是非你不可，那我在中國也找得到可能比較便宜、那甚至品質還不會輸你，有時候還比你好，那這樣的選擇之下，那身為供應鏈，那你可能就要注意，即便今天有吃到營收，那也可能就是一陣的。就像我們很常跟大家提到，就是臺股的宿命，就是中間財，所以今天賺得到，可能明年就沒了，或者是說，我現在賺了兩三年甜滋滋的，可是接下來三年就二三年之類的，那這可能是你要注意的地方。

華航孔流說：挨大怎麼看借錢投資？今年有很多的小額低利貸款，利率都非常低，尤其今年有勞工紓困貸款，政府還補貼前半年利息。依據現在的利率，計算過十萬三年的利息，沒記錯只要一千八，挨大會推薦去借這種投資嗎？估算下來目前還款每個月兩千七左右，不至於影響生活。

我跟你講，你會來問我，就代表說你不適合借錢投資。其實開槓桿，像我自己就會開槓桿，開槓桿我個人是這樣認為，就是說如果你是會發財的人，就是說你長期下來你的績效都是還不錯的，那開槓桿就是加速你的績效不錯。但其實換過來說，如果你長期績效都是沒有那麼好或是不穩定的，那開槓桿就是增加不確定性，因為槓桿並不是什麼發財秘技，它只是有點像是撬動你的獲利或虧損，就是讓你的虧損跟獲利放大。所以你長時間是虧損的，那你槓桿下去你就會虧更多。

所以你會問這種問題的，我相信你是，可能對自己的投資績效也沒有很確定。那你會想說，那不然我投資大盤好了，既然你都跟我講說大盤長期穩定向上，但是有一個前提，前提是對啊，長期穩定向上，可是我們不知道中期短期會怎麼樣。比方說你要還錢的時候，然後發現說，哇，今天大跌，跌到爆掉，然後你現在賣，你就會覺得，我可能賣是賣在最低點，但是我又不能不賣，所以就虧損，虧損馬上就發生，你懂我意思嗎。

其實貸款還是有很多眉眉角角，但便宜的資金會鼓勵大家說，如果你有需要運用的話，你就借，那或者說假設是真的很便宜的資金，那比方說房貸利率超低的話，其實也不用急著一定要把什麼房貸學貸還完，假設他的利息夠低的話，那我覺得這個是在自己財務的控制方式。但是如果說你要拿進去投資，因為我必須得說，投資還是一個需要花時間跟精力的地方，如果說你平常就沒有做得很好的人，或者說你不是做得很習慣、很有自信的人，那我建議你都不要開槓桿，就是完全不要開槓桿。

那做得好的人呢，假設你開槓桿，那我也會建議你，那個控制的部位可能就是在說，你總資金可能加槓桿大概投入 140%、150% 就好了。但是比方說像有些人，臺股是我直接可以融資多少就全部融了，如果你全融是怎樣，因為你的自備款大概四成，所以你全融就等於你是開 2.5 倍的槓桿，因為你用四萬塊就可以買到十萬塊的東西，那我個人覺得 2.5 倍的槓桿就 250%，我個人覺得都是比較陡的，所以除非你有萬全的準備，並且已經有多年的績效，證實說你的投資是 OK 的，不然不要想要去槓桿，真的是這樣。

五星吹主委，說主委節目太有趣了。謝謝主委的 podcast，讓我在通勤路上有很多基本觀念的增長，跟提醒自己應該多注意股市流動，不然還是學生上課又上班，一碰到期中考就忘記了。前陣子剛好是整體大盤起步道的時候，買了台積電的 2330，結果最近竟然已經報酬 13% 了，雖然少少的但很開心。囤很久的金融股，也慢慢的往目標價走。身邊的朋友也慢慢的參與股市，有主委適時的評論現況，讓我跟朋友都聊得很順，甚至朋友還說，我是少數能和他聊這種話題的人。讚歎台股，讚歎主委，有伴真好，感謝。

哈哈噠噠噠說：感謝主委，讚歎主委，想請教主委，如果想要做這個國外指數型投資，國內的國外成分證券 ETF 可以買嗎？還是建議直接申請海外券商？

有條件就直接申請海外券商，看得懂英文——其實也不用看懂英文，現在網路上教學這麼多，教學看一看，直接去辦海外券商。那如果說你要辦國內，當然可以，只是你要注意低消，低消非常非常重要。那一般來說，可能都要至少一次投入 20 萬到 30 萬一筆，那才可以把這個低消給免掉，不然就是屬於高成本在買股票，那成本是非常重要的。所以當然有條件去申請國外券商的，你就去申請國外券商吧。

菜雞說：菜雞留言不知道可不可以詢問，主委大家你好，想請問有聽過連準國際金融集團嗎？想問一下可不可以投資，在網路上找的訊息看起來都不錯，但是不知道這種草要怎麼做功課，謝謝主委。

我覺得不懂的東西就不要碰，已經講過了 25,321 次了。

shiro00933 說：消耗菜雞的超級無敵霹靂用力五星吹捧。小弟今天早上打球，得知朋友最近在做空台指期，馬上問他是不是腦子有問題，開始分析最近第一款疫苗問世之後百花齊放，現在第二款又出來了，到底是誰給他訊息跟勇氣，現在還在放空？也順便推薦挨大的節目給他，跟他說你想投資再來聽，想要投機賭博的話就算了。

不一定喔，搞不好現在放空台指期，然後之後你看現在長得很爽，兩個禮拜之後崩回去原點，有沒有可能？其實股市什麼狀況都有可能，像我剛才前面提到這個 Bill Ackman，他現在就是又把一部分資金拿進去對沖了，如果不是說看衰後來的走勢，或者說預期有什麼樣的波動，他也不會這樣做。所以其實隨時都會有人看多看空，那我個人覺得，當然如果他是懂玩的，那就沒差。只是一般菜雞如果要去做期貨，因為看過太多了，就是期貨做的他媽亂七八糟賠掉死的，還是那句話，就是股票做得好再玩期貨，期貨做得好再去玩選擇權，那如果說連股票都做不好，那後面兩個衍生金融商品，連想都不要想。

林姓掌櫃說：五星吹，我要講笑話。聽了兩個禮拜後直接上癮，送貨的好夥伴，目前進度 42 級。好像很流行講笑話，來一個：如果有個中國人，一個禮拜沒有吃飯會怎樣？挨大說會死吧。我說不，他將會學會 Chinese Kung Fu。

挨大，這個蠻好笑的。

「推推」說：推薦萬能青年旅店，不，萬能的喜劇，身體愉快，精神健康，感謝你的音樂推薦。

其實老實講，我那個 Spotify 歌單，當時我超想放萬青的，就是萬能青年旅店，它是一個中國的樂團，那我最喜歡它的一首歌是這個《秦皇島》，《秦皇島》這首歌真的超讚的，就是它的主唱那時候好像是憂鬱症還是什麼、抑鬱症，我也不知道那個症頭是什麼，反正就是生病，然後說他就去秦皇島的，就中國秦皇島的，因為那個地方聽說是風光明媚，所以很多精神病院就蓋在沿岸吧，就是讓你看海，希望你可以復原這樣，於是他就寫下了《秦皇島》這首歌。其實在 Spotify 上面沒有，所以我就沒有把它拉進去歌單，不然這首歌我覺得超讚的。那萬能青年旅店的，其實每一首歌我都很喜歡，所以感謝你的分享，我們是同好。

ENL48BB 說：我是地方媽媽，謝謝主委，想知道主委跟你老婆，最近一天 24 小時、一週的時間規劃。

其實我真的沒有什麼時間規劃，像有時候五點睡，凌晨啊，那有時候一點，有時候三點，那睡醒的時間也不一定，反正睡醒就是工作。那就是辦什麼，可能寫一些稿來啊，那可能看股市的研究啊，或者操盤啊等等的，那之後就遛狗啊，那遛完狗之後呢就吃晚餐，那基本上我們大概九成都是外賣，一成的時間是自己煮，差不多是這樣。那之後可能就看一下 Netflix，打個電動，那晚上呢，玩個遊戲，差不多這樣，我一整天就這樣。

所以其實我沒有什麼特別的時間規劃，但是我最近，因為我開始覺得這樣的習慣好像不太好，雖然我說不出來哪裡不好，但就覺得應該要稍微調整一下，所以我有去看那個什麼睡眠醫生，就問他說，我要怎麼樣可以把這個睡眠時間調得一模一樣，他就講說，其實睡眠時間是最難調的，因為睡眠是你沒有辦法控制的，但是什麼東西是你可以控制的呢？就是起床時間你可以控制，吃飯時間你可以控制，所以你應該先把吃飯時間給固定一下，因為我連吃飯時間都是亂吃，反正只要餓了就吃這樣。那他就說吃飯時間應該要控制下來，那起床時間控制下來，最後面睡眠時間就可以控制下來。

所以我就拿自己來做實驗吧，等我把自己控起來之後呢，我再來跟大家分享我的時間規劃怎麼樣，不然我現在真的是，反正就想到什麼就做什麼，我沒有什麼時間的規劃。

「我不是龜人，是個過客」說：五星推爆推推推，五星推爆挨大。年紀跟挨大差不多，上班偶然聽到一集，發現就停不下來了，挨大傳說的觀念，對新手跟小資族都蠻友善的，不會像一些分析師在那邊吹響。問愛大對 XOM，就是 ExxonMobil，這檔有什麼看法嗎？最近看價格是在近年相對低點，就試著買了一些。最後私心推一下日團 Pay money to my pain，掛的組上也過世了。

那我發現其實蠻多聽眾跟我的那個，聽的歌是很像，像這個 Pay money to my pain 我有在聽，那我們真的是同溫層，就是你們喜歡聽我節目，那我們聽的歌也很像這樣，所以大家還有一點共鳴是這樣。

那 ExxonMobil，其實很多人以為它是一個單純石油公司，但其實不是，它觸角非常廣，所以我沒有辦法建議你說每隻股票哪一隻比較會漲、哪一隻比較會動，但是我只能聽一聽，然後告訴你說這個東西有沒有危不危險。那像 ExxonMobil，我個人覺得應該是沒有太大的問題，但是你要期待它有很暴力的表現，我覺得也不容易。像我最近 ExxonMobil 我也有，那最近也買一點 RDSB，那為什麼要買？其實就是買氣氛的，就是做一個記錄，也不是說買很多，就丟個幾股這樣，然後看它會怎麼樣發展，就是所謂的跌深的石油相關類股。

但是你要期待石油相關類股可以回到以前那個榮耀，我個人覺得除非打仗吧，打仗的話可能可以很快回去，不然我覺得有一定的難度，有一定的難度。因為可能未來我們對石油的依賴會越來越低，包含說你現在看，中國的電動車也全部漲起來了，那美國的電動車也漲起來了，所以甚至連最近那個氫能源、氫能源相關的類股，比方說之前那個什麼 Bloom Energy、Plug Power，然後或者是一些我們提到，那時候聊 Nikola 那集，有聊到一些氫能源相關的公司，他們也跟著都漲起來了。所以未來在能源的選擇可能很廣的狀況之下，石油還有以前不可撼動的地位嗎？這個就可能要打一個問號，這是我的看法。

GG骨折變茄子說：五星吹到維尼的褲子變紅色。菜雞入市場不到一年，請問愛大如果資金不是很多，應該是要各種看中的標的都買一張，還是看準其中一隻，然後分批投入呢？他說我自己是有做多做空，但都是一兩張，手中超過 10 檔股票，被朋友笑像是菜市場，因為買的張數都較少，所以有時候即便獲利超過 15%，最多也只有賺一兩萬，感覺像是益智遊戲大富翁，沒有真的成為富翁。做挨大的雞雞不會變成茄子，感謝你的這個祝福。

這個好問題，我覺得沒有解答。如果說你自己發現你看的準度很高的話，那後者可能比較好。但是你的準度可能普通，不夠取，但是你發現你看族群是蠻準的，那可能前者比較好，所以真的看個人。

那我覺得其實重點還是本金，如果你說你獲利超過 15%，也只有一兩萬，那就代表說，你的一張股票，可能就是一股，一檔股票可能就是買個十萬塊吧，十萬塊在臺股就大概是一張兩張的規模，差不多是這樣子吧。所以代表你的問題，並不是你的績效不好，是你的本金不夠。那你也不要操之過急，去追求說我的本金要翻倍或啥小的，因為像我自己今年每股是翻倍，但我覺得那有點運氣成分，就剛好遇到一個肺炎之後的暴力反彈，然後又壓了很多在 SaaS 跟特斯拉跟 NVIDIA 上面，所以就是剛好翻倍這樣。

那其實之前的績效也沒有真的可以到，就是有些老師可能宣稱說我們就是每年翻倍再翻倍，可能有些人辦得到，那我個人是覺得，其實你要每年都可以達到很暴力的績效是非常困難的。但是如果你的本金持續投入，那績效要維持在一個水位的話，其實你過個幾年之後，你會發現，哇那個成長速度是很快的。那我個人覺得你不要太急躁，目前看起來是沒有問題的，因為看你的說法就感覺你應該是個贏家，只是你覺得速度慢而已，那我覺得那個重點是收入，那個重點不是說你的策略。

那你說 10 檔股票算不算多？我覺得一點都不多，我自己有 100 多檔，我加美股 100 多檔，臺股可能加就 5 檔左右，但是美股 100 多檔。那 100 多檔，其實實際上我的資金大概八九成都是在前面的 10 檔，那你想說，那你為什麼還要買 100 多檔？就買氣氛，像比方說麥當勞，麥當勞就不可能重壓，我就買一點，我就喜歡麥當勞，所以買一點點放在那邊我也爽，然後甚至，我手上有一些很奇異的股票，像那個中概股，那個電車三傻，很多人家稱他們電車三傻，就是小鵬、蔚來這樣，那個我每個都有幾股，那那個是要幹嘛的？我也不知道，就是買了放著。

所以我其實很多時候就是自在地談價而已，那我帳上也有一大堆那種現在獲利什麼兩三百趴的股票，就很悲慘的股票，那就放著。所以我覺得，你要買到像菜市場也不是太大的問題，問題是說，如果你買到菜市場，然後每個都是什麼佔你的資金一趴一趴一趴一趴，那這樣子就沒意義了，這樣你不如去買大盤就好。可是像我的狀況是，我的資金八九成還是在前面十檔，就最看好的那幾檔裡面。

所以我個人覺得，這不是太大的問題，重點是你本金的規模多少，如果你本金規模很小的話，那當然就不要太分散，那如果說本金規模有一定的量的話，那才開始要慢慢的去追求分散，大概是這樣子。

Emoji 五星說：五星吹捧選我選我。臺股年資兩三年，也有按時收聽挨大的 podcast，本來就想要開始嘗試美股，之前看了挨大 FB 的發文之後太有感覺，買不起精品包包的小資女，立馬申請了 Firstrade 帳戶，相信挨大對於 HESAY、LVMUY、PPRUY，或是 EL、LRLCY 這些類股的看法，感恩的心。

你要考我是不是？HESAY 應該是愛馬仕，LVMUY 就是 LVMH、路易威登集團，那這個 PPRUY 是 Kering（開雲集團，Gucci 母公司），EL 應該是雅詩蘭黛，那 LRLCY 就是 L’Oréal（萊雅）。所以他提的這些都是屬於那種美妝精品品牌。

那我個人是覺得沒有太大問題，這些股票的走勢其實都是走長多，我覺得他們一路以來表現都很好，那你要投入這樣的股票當然可以。其實你知道這個就很像買氣氛，如果說你就是因為你買不起精品包，所以你要買這個，就好玩，其實好玩，我覺得你知道投資，太多人就是講成一定就是，雖然我們既然都是要賺錢的，可是你知道有時候也不要強求，你可能從你自己喜歡的東西去下手，你做起來你自己也高興。那這幾支股票的表現回測都很好，那當然精品股未來會怎麼樣，我不知道，因為精品股我真的不熟悉，但我是蠻相信那種動能的，就是過往表現好的股票，我一般都是相信它未來表現好的機會也高。

所以其實這些股票，你要買的話，當然你就可以分批都買一點都買一點這樣，但是一般人對於市場不熟悉的，特別像你這種，可能什麼都還搞不清楚的狀況，你這些買一點之後，你可能最主要的資金還是拿去買大盤，如果你真的都不懂的話，還是以大盤為主，這是比較保險的做法。

Lebron Suck33333 說：花蓮小菜雞啾啾啾，吹捧愛大，吹捧起來。想知道挨大，永豐大戶的美股定存，對於他們的看法怎麼樣？感謝愛大，希望會抽到我的問題。

不知道。

下面我也希望大家荷包滿滿說：臺股 0050 很高，能不能買？請問 A 大，現在 0050 一路往上跑，適合分批買進嗎？還是要等掉下來再買呢？請 A 大。

開始要買指數投資就是定期定額投入，不要管高低，真的是這樣子。因為我突然想到一件事情，就是最近我老爸，因為我老爸本來他也是買國外的東西，那只是最近開始買臺股，他也是買 006208，他也是問我一樣的問題說要不要買。是幾個月前問的，就跟他說就定期買，那時候看起來當然也很高，我也覺得很高，可是臺股最近又創新高了，但我們不知道會不會，比方說兩個月後垮下來，那當然有垮下來就更好，那垮下來就讓你買，那只是如果沒有垮下來怎麼辦？

就是我們做指數投資，我們最怕就是你去做這個 market timing，就去算哪時候市場會上漲跟下跌，因為如果說比方說你比較不幸，是算到 2015 年到 18 年，觀望了三年，就變成你空手三年，可是三年假設你有投入進去，再加上複利，那個效果也是蠻不錯的。所以以防這種可能你等不到低點的狀況，因為你要多低，沒有人知道，像我知道在 PTT 上面，還有人在講說要等到 3,955，就是之前 2008 年股災的最低點，那你就等吧，你目前等了 12 年都沒等到，可能未來運氣好的話，可能幾年內等到，有沒有可能，還是有可能，但是如果就 50 年都沒等到，那你就一輩子都不要投資了，對吧？

所以不要去對應某個點，我個人覺得，如果你是做指數投資的，定期定額投入就 OK 了。

最後一位，Lui Impossible 說：地方媽媽，想知道這個，諸位帥大，主委小時候如何學英文？謝謝您。雖然還沒有投入股海中，但收穫滿滿，您的聲音是我每日做家事的好良伴，感謝。

感謝這個地方媽媽。小時候怎麼學英文？我小時候爸媽送我去補習班，就是我小時候補英文，但是我覺得英文最主要，還是因為我的興趣。我記得我有一集有聊到，你可能之後假設你有回聽，我也不知道你有沒有回聽，但如果你有回聽，我記得我一集講的蠻詳細的，就是最主要是因為培養興趣，那時候是我媽，我拗我媽，我拗我媽買了一臺 iPad 給我，那這個 iPad 買下去之後呢，就開始狂聽歌，就突然發現說，哇，好想知道他們在唱什麼，所以就因為這樣子，開啟了我的學英文之路。

那我覺得如果你從那種你真的很有興趣的東西下手的話，那個學習速度是很快的。所以你還是要從你自己有興趣的東西，所以我不知道地方媽媽你喜歡什麼，假如說你喜歡煮飯煮菜的話，可能就看一些這個煮菜煮飯的節目吧，然後把字幕開啟來，然後就一直聽一直看，看久真的就會了。

就很像是，你很難解釋為什麼小時候跟什麼阿公阿嬤住，那突然就把客家話跟臺語學得很好，你也不知道為什麼，就是因為你就是一直在接觸那個環境，然後你日常需要用到，所以你就變厲害了。所以觀念是差不多的，日常需要用到，然後興趣之所在，那可能就可以學得很快，那種什麼抓著單字書狂背，我覺得那應該是沒有什麼屌用。

結尾

好，那這期節目先到這邊，感謝大家支持，感謝大家收聽，我們下期見，拜拜！