來源：gooaye/corrected 校正版 Markdown 原始檔：foodmo/gooaye/corrected/EP0083.md 集數：EP0083 SoundOn：https://player.soundon.fm/p/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/episodes/470f5786-af2e-4ceb-a887-f1ab91e0692d 音訊：https://rss.soundon.fm/rssf/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/feedurl/470f5786-af2e-4ceb-a887-f1ab91e0692d/rssFileVip.mp3?timestamp=1689439399087

EP83 | 好肥的螞蟻

開場 / 贊助：法國雅漾

歡迎收聽股癌，我是謝孟恭，現在時間是10月28號的下午1點5分。

本集節目是由法國雅漾贊助。無論菜雞、老司機，一定有聽過雅漾，來自法國、在台灣銷售20年的醫學美容保養品，堪稱是敏弱肌界的第一把交椅。

雅漾最有名的就是活泉水，在法國還有水療中心。水療在法國是政府給付的正規療法，所以說法國的醫生他不只是看病開藥，他也會幫病患送到水療中心去做水療，來幫助治療你的皮膚病。可見這個水並不是像我們一般菜雞想的這麼簡單。

當然所有的系列產品都必須要加上這個靈魂之水，才可以稱為是雅漾。雅漾的母公司背景是藥廠，所有的產品從研發、調配到生產整個製程，都是用製藥的嚴格標準去控管，所以它不會是一般化妝品工廠可以去比擬的。甚至產品推出前還要在皮膚科醫師的監督之下，反覆的檢驗產品的有效和安全性，才可以拿出來賣。

雅漾解決肌膚的各種疑難雜症，可以說是有病吃藥，那肌膚有問題你就可以找雅漾。雅漾的對口跟我很嗆，他講說他們在歐洲藥妝市場是完勝，蟬聯17年銷售No.1。

那我想說其實每個來找我的保養品，都講說他們自己是銷售No.1。他說對啦都有可能是銷售No.1，但是他們是連續17年。所以就有點像是有些人可能他投資，今年他壓對一個標的，他賺了兩三百趴，所以他今年績效是兩三百趴，那看起來非常厲害，可是明年跟後年可能就沒了。所以有點像是那種投資筆氣場，那有些人他就可以連續，可能他的一生的投資生涯之中，都可以獲得不錯雙位數的報酬率，那類似這樣。雅漾的意思是說，連續17年，難度就在這邊，因為一年斷掉就不算，所以他們才敢嗆聲，敢講話超大聲的。

那今天主委的專屬優惠，是兩款雅漾的超經典熱銷保濕。第一款是24H保濕精華，如果你是天天要忍受冷氣、壞口氣、臉色黯淡乾八的辦公室菜雞，有點像一夜乾，就每天坐在那邊給人家吹，那敏感、脫屑、粗糙、細紋，皮膚沒有公主命。如果你符合上述條件的，一瓶24H的保濕精華，所有的缺水問題都可以輕鬆搞定。那我自己實測我覺得效果還不錯，因為他沒有我最討厭那種黏膩感，所以我覺得還蠻好吸收的。

那股癌專屬的24H保濕精華，是買二送九1999，換算市值是8600，所以直接下殺二三折。

那再來就是介紹安敏水凝乳，敏感肌、口罩肌，你可以把瓶瓶罐罐都丟光光，安敏水凝乳只含肌膚所需要的極簡七種成分，也不添加酒精、香料、防腐劑，沒有負擔沒有傷害。超酷的無菌護膚包裝，擠出來就不會回流，用過就回不去，只要一瓶梳妝台、臉、生活，一次都把你清乾淨。

安敏水凝乳買二送六是1599，股癌專屬又會再加碼送你一個舒敏卸妝潔顏凝露200ml的正貨，送完為止，這個換算市值是4200左右，等於直接下殺三六折，所以都是還蠻屌的折扣。

股癌的專屬賣場連結有很多獨家優惠產品，適合這個有肌膚問題的、一堆疑難查症的各種菜雞們，那如果你有需要的，單評多錄，通通有，自己到連結欄的連結去找，在這邊提供給大家。

聊聊：天氣、音樂、Of Monsters and Men

那最近天氣呢，我覺得是有感的變冷。雖然說在有些地方，像林口覺得是冷的，可是到台北市就覺得是熱的，但是我覺得整體來說，是有變涼啦。那有時候還是有那種極端的變化，要麼突然超熱，要麼突然超冷，像昨天就很冷，然後風就超大，可是今天早上出去的時候，又變熱了。

我想說幹，如果是老人家在這種天氣難怪會掛掉。那老人家在春秋之際有沒有，那個血管收收膨脹收收膨脹，幹然後就刷起來就死掉了。所以家裡的老人要注意要包好，不要讓他們在外面那種天氣變化很大的時候，搞不好會出事情啊。

那最近其實天氣變涼，我覺得就還蠻適合聽獸人樂團的歌，那英文叫 Of Monsters and Men，獸人樂團。那它是一個冰島的民謠搖滾，其實我覺得他們的歌就是要在秋冬聽才有感覺，要冷的時候聽才有感覺。

所以有時候我在思考，你知道有些樂團他們的創作，特別是我覺得北歐的樂團，有時候會有一種很空靈的感覺，是不是跟他們的地理環境跟氣候有很大的關係？然後很熱的地方做出來的歌，跟很冷的地方做出來的歌，好像就不太一樣。那一個地方的環境壓力很大，包含是工作壓力、生活壓力，那他們樂團寫出來的歌，可能也會呈現他們生活平常的感受，跟氣候、環境什麼，就會綜合寫在一起這樣。我不知道要怎麼去用講話的方式去具體化這種感覺，可是我相信大家應該會發現，有些歌就是在某些狀況聽的時候才對，可能那個狀況就是創作人或是樂團，他們當下感受到的那個感覺就是這樣。所以我覺得音樂是一個還蠻親密的溝通的媒介，就是這樣。

總之就開頭順便介紹一個樂團。

聽眾來信：路西恩談事實查核與Cofacts

好，那我們來念一封信。這封信是來自路西恩大大，我覺得他寫的蠻有意思的，一直想要分享一直忘記。他是在我EP80那時候聊到假新聞查核的時候呢，他就寫信來了，只是我一直忘記要分享，那現在想到就拿出來，我覺得蠻有意思的。

那EP80那個假新聞查核，其實有引起蠻多人的討論，包含說像是矽谷輕鬆談Just Kidding，那他們也有tag我，然後甚至是錄了一集來回應我。雖然他們講的東西我是不認同的，那我有在臉書上回應，但我覺得這樣是很讚的，因為你本來就沒有辦法說服每個人的想法一定一樣嘛，所以大家就把各自的想法丟出來，撞看看，那可能就會有不錯的收穫這樣。

那這位路西恩呢，他就是矽谷輕鬆談Kenji的大學朋友。他寫了一封信給我，主要是因為他的背景，他除了是 Haka Finance 的團隊成員之外，他也是 Cofacts 真的假的事實查核平台的共同創辦人。

他大概有以下的訊息想要分享，我覺得是蠻讚的，所以在這邊也分享給大家。那我大概揭露一點：

首先他說他跟我一樣認同，平台不應該去強制阻止散播。Twitter的做法他覺得太過火了，十分相信 John Stuart Mill 對言論自由論述中的想法——「真理會在自由競爭中與反對意見間相互碰撞，越辯越明」，因此即便是謠言也應該有被發聲的權利。

但是他們之前在 Google News Lab Summit APEC，跟各方新聞平台組織的對談中，根據真實世界的實踐來看，可以去理解臉書調整曝光演算法的一個做法。原因是在於演算法的強化之下，大家會活在自己的 echo chamber，就有點像是迴音室，你講出去的聲音就會被撞回來，所以都是差不多的聲音在裡面撞來撞去，無法接收到其他立場的訊息。同時根據論文的研究，多數人對於立場問題很難跳脫情緒的影響，沒有辦法理性的去面對跟討論，我覺得這也是事實。

那他說因此數位工具的介入來避免極端化是必然的，只是要用什麼方法，然後要做到什麼程度。那他說其實臉書一開始針對這個事件，他並不是去用調整這個曝光演算法來處理，而是在這個分享貼文上面去標註「這個文章可能還有謠言」。那大家用腦袋動一動想想，知道說這一定會引起眾怒，因為為什麼你貼我不貼他，大家一定會有這個想法，所以一般人也沒有辦法去接受說自己分享的東西被貼上說是可能是謠言這樣的狀況。最終臉書就用一個，應該說他們被幹完之後，就用一個調降演算法這個比較折衷的方式。

那他也說，這個文章有疑慮的這個裁判權並不是在臉書身上，而是外部的國際事實查核組織底下的記者們。

那再來就是第二個討論，關於事實查核的一個公正性。那這個我在我本來的 podcast 裡面是提到說，我覺得事實查核最終面會變成一些黨派利益團體的一個工具。比方說我今天我養了一個查核的組織，我當然就用它打擊對面，這是人性，最後面一定會變這樣。那其實你看到很多查核的平台，也真的是變這樣。我就是專門去查對面的謠言，那有的時候會查我自己的，但我就會查那種很小、很微不足道、很廢話的東西，然後嫌棄我很公正。因為你只要掛上一個查核的名，大家就覺得說你好像是一個在這個道德高點，那你是絕對公正的，會給人家這樣的感覺。但實際上你在做的是有利自己的東西，我覺得這是我的疑慮。

那他是說，關於這一點，他認為可以從這個查核組織的方法公開性和資金來源獨立性來處理。同時他理想的查核方式也不是一言堂，並不是說什麼一個隔壁的鄰居大哥哥跑出來說誰是對的誰是錯的，然後就由他來決定，而是一個大家多元意見並呈、一起討論的平台。

他說目前最大的事實查核聯盟，Poynter 底下的 International Fact-Checking Network（IFCN），他們第一是召集了各種背景的記者，並與各國不同的事實查核非營利組織聯盟，並不會有一言堂的狀況。另外資金來源是由政府、各個基金會，還有科技巨頭所給的資金，那並不是單一的利益團體來佔主。當然你所說的特定利益集團扶植查核組織的方式一定是存在的，但讓民眾去理解、逼迫這些組織去揭露利益關係、保持對查核組織懷疑的態度，我覺得是一個程度上可以消弭這個問題的。

那對，合理，我覺得合理。只是這個東西呢，它有需要努力的空間，它並不是說現在就辦得到，也就是說我們當然可以在碰撞之中，然後最後面弄出一個，就是包含什麼A跟B陣營，那都覺得這個事實查核組織是可信的，就是大家一個有公信力的組織，但我覺得這是需要時間的。並不是說我現在去指誰，因為他拿的錢比較透明，所以他就是公正的，我覺得並不是這樣看的。但是他分享的這些觀點，我覺得非常讚，就在這邊分享給大家。

同時他們目前在做的是一個叫做 Cofacts 真的假的計劃，他們是利用 Line Chatbot 來幫助事實查核，所以有興趣的朋友也可以了解看看。那這邊分享一下，也感謝這個路西恩的來信。

那如果將來大家有什麼樣的意見，也歡迎私訊給我，或是說寄信來，不一定每一個都會看到，但是如果說你真的有很重要的東西，或是你覺得我講的不夠好，或是說我講的是錯的，那歡迎都來信，來指導一下。那我覺得沒有一個人是完人，所以如果說這個想法越多出來碰撞，其實是越好的，所以在這邊就跟大家講一下這件事情。

美國房市：新屋均價歷史新高、庫存歷史新低

好，那接下來我們就來聊一下關於美國開出來的一個最新的新屋平均銷售價格，來到了一個歷史新高。什麼意思？也就是說新房子拿去賣，那這個平均的均價，現在是到了一個歷史的高點，房子很貴的意思。那再來成屋的庫存，創了一個歷史的新低。這什麼意思？就是說已經蓋好的房子，現在可以剩的拿來賣的，已經來到了一個歷史的低點，也就是房子供不應求，而且房子的價格持續要往上推升。

那這就是我們之前跟大家聊到的一個QE的後續影響，我們那時候跟大家聊QE的時候，可能是三四月的事情，那時候就有跟大家聊到說，當市場上的錢很多的時候，那錢是聰明的，錢會去尋找可以生息的東西。所以當大量的錢跑出來的時候，他們勢必會去往資產的方向去跑，然後去推升各個資產的價格，可能包含股票，那可能也包含這個房地產，或說甚至是原物料，或是貴金屬黃金，這些東西都可能在QE的時代背景之下，造成它的價格持續的上升。

但是有意思的呢，就是最近長得很兇的，這幾個月長得很兇的美國房地產相關的股票，比方說 Zillow、LGI，那或者 Open Door，那是 IPOB，那還有 Redfin，RDFN 等等的，那其實他們都在最近開出房地產這麼棒的成績之後，進入一個修正。

所以我覺得這個套路跟台股有點像，等到訊息出來、訊息超好，大家都知道說房地產很熱的時候，那先出貨給你們。當然不代表說房地產的熱潮到這邊就結束了，不代表，他可能還是會繼續再走一波，只是因為現在訊息正好，你們全部人看了報紙之後，知道房地產很好，全部要進來買房地產相關的股票，這時候就全部出貨給你。所以你看到 Zillow、IPOB、RDFN，目前都進入一個修正的狀況。

可是我覺得房價長期推升，應該是一個很難避免的一個趨勢，最主要就是因為寬鬆的政策。那再來就是因為大家要去找地方生息，那這個找地方生息，最好的選擇，其實我個人覺得還是股市，可是對於很多沒有進入股市的人來說，投資房地產就是一個非常合理的一個選擇。或說一些創業家，其實到最後你會發現，他們最後面的投資都變成是買賣房地產，像麥當勞，其實麥當勞的核心是房地產，如果說你有看過麥當勞的電影，他就有很詳細的說明給你聽。

我個人是覺得其實你要去期待打房，或是說房價回轉，是一個很困難的事情。說既然是因為降息造成的，是因為QE造成的，那我們不如就升息，可是升息會影響的東西更大了，所以你不可以用大炮去打小鳥，我個人是認為這樣。

台灣房市與居住正義

只要在城市的周邊有工作機會、生活機能好的地方，那個價格應該長期你都可以去期待它會是上漲的。不是說在那邊鼓勵大家炒房，只是我覺得世界趨勢就這樣，因為不是只有台灣的房價在漲這樣。

當然台灣有一些可能的外在因素會導致房價的下跌，包含說像是地緣政治危機，中共的飛機整天飛過來，那天他們真的有什麼樣的動作，那可能就會造成這個房價的下跌，可是等到那時候房價下跌你也不一定敢買。所以我覺得它是一個大家的共識所做出來的價格，那你很難去扭轉這樣的趨勢。

反正要租就選擇用租的，要買就是買得起的。那我覺得如果說低利率的環境持續的話，那當然可以考慮買。比方說你的租金，你租一個房子三萬塊好了，那假設說這個同樣的房子，你用買的，那攤下來的利息等等的加起來，你月付是什麼三萬五四萬，那當然懶叫你也要去買了。因為你買下來，最後面變怎樣，搞不好你住了十年之後你拿去賣，你不要期待說什麼房一定會大漲等等的，就算最後面，假設你住了十五年，然後你要脫手出去，假設房價是沒有漲的，是持平或小漲一點，其實對你來說根本就是賺到。假設是跌，你就當成是你在付房租。所以其實怎麼算都覺得，假設你租的地方跟你要去買，然後貸款每個月要付的金額，比起來是差不多的話，買房怎麼看都是一個比較划算的選擇，目前看起來是這樣。

但當然如果你是住在台北市中心的話是例外。台北市中心的話，其實台北市算是世界上，你可以用非常便宜的價格去住到千萬豪宅的一個地方。雖然這樣聽起來很諷刺，因為台灣的豪宅，台北市的豪宅，千萬的豪宅，其實就是有點像鳥籠這種感覺。但實際上在全球各地，你很難去找到一個地方，可以用比方說兩萬塊的租金，去住一個三千萬的房子，這是非常非常非常困難且無法想像的事情，但是在台北市就真實的發生了。

所以當然一方面你可以講說因為房價高，可是房價高也是因為大的共識，因為全部人都想往台北市擠。那再來就是租金相對便宜，那租金便宜，最主要還是反映在在地的人到底，比方說平均薪水，或說薪資的中位數大概在哪裡，因為薪資會直接影響到這個租金的市場，薪資水平跟租金市場，會是直接連動的。

所以很多人會講說，那我們今天把基本薪資往上拉，之前會看到有一些這樣的說法，基本薪資拉到3萬5，你當大家是傻子。拉到3萬5你就馬上會發現，因為工資會直接去影響到通膨，你會發現說租金，你會發現食物全部都變超貴。所以你知道有時候那種很多大政府的介入，大家想像的很簡單，房子就直接砍到腰斬就好，基本薪資直接往上拉兩倍就好了，沒有那麼單純，如果真的這麼簡單的話，那大家都發財了。

所以結論，我自己心目中的居住正義，我覺得是在這種有工作的地方，假設政府有國有地的話，應該就是要廣設公宅，就是讓來打拼的年輕人，你不要讓人家看不到夢想，你不要覺得幹你娘每天起來，活得像他媽社畜一樣，然後只能去承平買心靈雞湯的書，來幹你娘打個雞血，我覺得這不合理。所以讓大家有個地方，可以用合理的租金去租，我覺得國家最基本可以做的。那像什麼你要求房價直接腰斬、要薪資直接翻兩倍，我覺得那個就很不切實際。

那當然還是會有人講說，比方說台灣的人口是負成長，所以當然未來就不會有這麼多需求，那房價一定會跌。我認同會跌，但是我覺得會跌的地方，並不是什麼台北市中心，會跌的是像我們苗栗南莊那種地方，就連苗栗市，苗栗市你感覺，哎，那個年輕人全部都出去的地方，結果我們苗栗市的房價，去看一下漲得多可怕，我家附近的房子最近都在漲，就很可怕，已經漲了一陣子了。

那我個人覺得，假設未來真的有遇到，像我們提到的關於少子化，或者說人口負成長，會造成的這些影響，他第一個會去殺的，會是殺到那些沒有工作機會的地方。那比方說怎麼買什麼，大城市或是衛星城市的，我覺得，你與其去期待崩盤，不如好好地規劃別的方式，這是真的比較實際的一個建議。

市場：死魚盤、選舉不確定性、台股匯損問題

最近市場，其實美股也開始進入了一個類似像是死魚盤的狀況。我覺得台股跟美股的死魚盤，可能有一部分就是因為在等選舉開牌，選舉開完之後，就知道要怎麼走了，方向比較明確了，市場比較安心了，可能才會有資金進去拉抬。因為其實市場最怕的，一直都是不確定性。如果說是已經確定的事情，你很常聽到什麼「利空出盡、利多出盡」，那就是所謂的已經確定的事情。可是我們最怕就是不確定的事情，因為不確定的事情市場不知道怎麼反應，所以最後面就會像現在這種震盪的一個走勢。

那台股呢，有些人就看到今天大漲明天大跌，明天再大漲後天再大跌回來，反正就是一直維持這樣的一個震盪的一個走法。那這個震盪的走法呢，我個人覺得可能會持續到選舉完，那選舉完會不會就有拉抬，其實也難講。

因為其實台股現在開始，大家應該很明顯感受到QE的後遺症了。那其實QE就是美國印鈔，但是全世界的購買力去幫他還債，差不多就是這個意思。因為大家都投資很多東西在美元，所以今天美國大量的印鈔，理論上美金應該要貶，應該要大貶。但是問題是因為我們有太多的外匯存底，所以你不可以放著台幣強升，因為這樣子對於每個人來說、對於企業來說、對於政府來說、對於央行來說，都是不太有利的事情。所以他們會希望台幣是貶值的，所以你就想，明明人家在那邊印鈔票，結果你的幣值相對，他的幣值還不可以升值，那當然就是犧牲掉大家的購買力。

那這其實會發生在世界上所有的國家都是這樣的一個狀況。那台股你當然就會看到有很多匯損，你一定會，接下來一定會看到越來越多科技業出來說，他們遇到匯損的問題。那有些人可能會酸說，那你怎麼不去避險？其實避險也是要成本的。那再來就是有很多那種所謂的毛三道四的代工業，當然台積電不算，台積電很多人講金人代工，但我覺得他比較像是晶圓服務業，因為毛利非常高。毛利很低的，他馬上遇到這個台幣的升值，他就會受傷，那種出口業就會遇到這樣子的問題。所以這也可能是台股最近比較偏軟的一個可能性。

但我還是覺得台股那種高殖利率的標的，在寬鬆的政策之下，其實是一個很好的選擇，因為未來大家都會希望去往可以生息的地方去。那就像 Howard Marks 講的，當今天國債的無風險利率，已經來到了一個低點，相對的大家對於資產要求的回報，就會跟著降低。所以也就是說本來你去買一個東西，比方說100塊他配息給你5%，但是現在2.5%你就可以接受了，所以資產價格要怎樣，就是翻兩倍。

所以我個人覺得，台股高殖利率的，並且沒有受到匯損影響的，那甚至呢，有些可能是所謂的中國內需股呢，那可能就會是明年的一波趨勢，有機會啦，有機會啦，可以觀察看看。

螞蟻金服IPO：全球最大獨角獸上市

那聊到中國呢，我就順帶提一下 Jack Ma，馬雲呢。那當然其實大家對馬雲的印象都不是太好，因為馬雲喜歡講的有的沒有的，有時候在想說，到底是內容農場隨便亂寫，還是馬雲真的有這麼多幹話可以講。但大家其實都發現，馬雲最近已經算是消失了，他其實在18年以後就開始慢慢的淡出了，慢慢淡出阿里巴巴，開始賣股票等等的。

其實很多人就講說，因為他功高震主，因為他其實提過說，未來最值錢的東西並不是黃金而是資料，這點他講的是對的。習近平可能也聽到了，所以就決定，你說的是對的，所以就把你收歸國有。

他2017年做了很多的大動作，就是包含各地都看得到他的演講，還有他們的阿里巴巴的18週年的年會上面，他不是騎哈雷進場、又唱又跳的 Michael Jackson，之後又拍了一部電影叫《功守道》。在《功守道》這部電影裡面，就是把像李連杰這樣的武術巨星當狗打，就是一個小外星人，然後把武術巨星每個都當狗打，好厲害這樣圈雜腳踢。2017年是他的黃金年。

我覺得在2017年之後，你就比較少看到他了，因為他開始去淡出了一些業務，賣一些股票這樣子。但最近又重新回到大家的目光前，最主要就是因為螞蟻金服的IPO案。

螞蟻金服在中國的A股發行價是68.8人民幣，在香港的H股是港幣80，兩個市場同步上市，總融資額來到了340億美元，所以成為世界上最大的一個IPO紀錄。那第二名是沙特阿美這個石油公司，之前創下了294億美元，所以是一個超級巨獸。

其實螞蟻金服之前就是獨角獸估值全世界第一名了。那這家公司他當然是很猛，他前身是支付寶，那現在是中國最大的支付平台。所以其實他的對應對手，也不能說對手，因為其實我覺得沒有太大的一個競爭關係，但是說可以拿來比較的，可能就是 PayPal，PayPal就是美國這邊的電子支付公司。那兩個你或許就可以去參考一下，用他們的這個 PE 或是 PS，然後來抓一下相對的估值這樣。那目前兩個比起來，我覺得其實螞蟻這個並不算是特別的炒作，因為其實跟 PayPal 的估值算是差不多的，就是說用這個同樣的估值方式去算的話，價格是合理的。

那螞蟻金服當然他應該也不太會受到貿易戰的影響，因為他其實最主要就是在賺中國的錢，就在賺中國內需市場的錢，所以我個人覺得即便他不去拓海外的市場，光是靠中國內部的市場就可以很賺錢的。

還有一點蠻有意思的是，就是因為他家估值高，所以說裡面的股東，因為像螞蟻金服他們的股東，其實是很大一部分是自己的員工，員工持股的比例之高，大概是中國跟美國的科技公司之冠，所以很多人因為這樣變成億萬富翁。所以最近很多人應該超爽的，就說終於上市了，終於熬到這一天了，發大財了。像馬雲本人就因為這樣，大概會可以挑戰世界前十富豪，因為螞蟻金服的上市，就會讓他變成世界前十富豪。所以搞不好他又會跑出來一個 Michael Jackson，還是說又把那個明星當狗打之類的，我是希望不要看到，一直看到他覺得蠻煩的。

那我們大概聊一下螞蟻金服的營收結構。首先數字支付和商家服務，在2020上半年的佔比是36%左右。那數字金融科技平台，在2020上半年是63%。那創新業務與其他，在2020上半年是0.75%。所以這個就沒什麼，重點是前面兩個。

那一個支付跟商家服務，這大家很熟悉了。那什麼叫做數字金融科技平台？拆開來看裡面包含的，第一個叫做微貸科技平台，佔比大概是有40%，那理財科技平台佔比是15%，保險科技平台佔比是8%。所以拆開來之後你就知道，那佔比最重的就是所謂的這個微貸科技平台。

那我個人是覺得掛上科技兩個字，其實就只是想讓名字更好聽，實際上就是一個借貸平台，我覺得就跟台灣的中租有點像，反正就是放高利貸的，這樣講好像不太好，但是確實那個利息不低。像螞蟻金服的這個微貸，他們目前的年利率大概是15%，所以跟信用卡是差不多，它並不是說什麼便宜的，像什麼房貸利率，或信貸利率，可能像台灣2%3%這樣子，那它的利息是會到15%這麼多。所以有點像是短期上給你週轉用的，那有些人可能就是當信用卡在用，就先消費後來再付錢這樣。

那目前這個微貸平台，是透過支付寶裡面的花唄跟借唄，就是兩個算是裡面的軟體，一個叫花唄一個叫借唄這樣，那透過這兩個管道去放款，那所以就是有點像是一個金融業這樣的感覺。

那目前我覺得這個支付的成長的速度是很快的，而且它還有很大的成長空間，因為在中國目前使用者是大概5億人，那大概中國13億人，13億人你大概可以期待最後面，5億人可能可以成長到7億人8億人，那還有這個放貸的金額會越來越大等等的，所以這家公司我覺得它是有一定成長性的。

那也因為螞蟻金服的上市，導致最近中概股的表現其實都非常好。中概股的表現我現在甚至可以講說是這陣子比起各國股市來說，他們是最耀眼的。這也是為什麼我之前跟大家提到，就說即便中國跟美國在打貿易戰，即便現在有很多美國對中基金要去做空香港，可是你現在回頭一看港幣的聯繫匯率還是在，當然不是講說被中國收回去之後聯繫匯率馬上斷，目前你就是看到還沒有斷。那再來就是去放空港股跟中國股市的人，那可能也沒有嚐到太多的甜頭。

所以有些東西不要用意氣用事去看，我覺得你在別的地方可以記仇，可是如果是拿自己的錢進市場的話，我建議你冷靜一點，很多事情並不是像你想像的那樣子去發展。其實很多東西都要等到事後驗證，因為你當下跟人家吵的時候，那種信者恆信，你真的是吵不出一個結果。像那時候多少人言之鑿鑿說聯繫匯率馬上會斷掉，有斷嗎？沒斷。可是很多人因為聽了這樣子，那可能就去在香港這邊做一些財務操作，那可能就因為這樣受傷了。所以保持自己的思考是非常重要的，這第一點。

那再來就是像之前那個三峽潰壩，三峽潰壩的事情也是在前陣子，台灣的網路上吵得非常的兇。那當時兇到我也不想跟勢頭對作，所以人家問我說我到底怎麼看，我說如果你真的很怕，那你就先離開，不然怎麼辦。但是其實像三峽潰壩這樣的新聞，已經吵了好幾年的，已經從大概五六年前，我就有看到這樣子的新聞了，或者說十幾年前就有人寫說共匪會毀滅，但共匪到現在都沒有毀滅。所以我覺得大家有時候要實際一點，要見機行事，不要腦中植入了太多的那種幻想的想法，因為這可能在資本市場操作會比較不好。

反省：Spotify 操作失誤、以股價為準

那其實以我自己最近的案例來講，我覺得有一點我就沒有做好。像 Spotify，Spotify那時候我說要搞言論審查，我覺得公司被裡面的部分員工給搞爛了，那於是我決定再不要加碼，在旺季之前那一集我就提過這樣的事情。結果自從我立完那個flag之後，Spotify就一路漲，那我真的也就沒有加碼，但是其實我是應該加碼的。

因為我在節目多次跟大家提到，你應該以股價為依歸，就大家嘴巴上講什麼、喊什麼都是不重要的。我說財報開出來好跟壞，是怎樣也不重要的，因為最重要的還是股價怎麼走。那最近大家應該有特別明顯的感受，比方說有些財報開出來就是很好啊，可是大跌。那大跌媒體就迫不及待的寫故事嘛，那財報開出來很壞大漲，那媒體又迫不及待的寫故事，說因為最壞的過去了，然後未來的展望很好等等的。所以你最後面會發現，他們寫的故事是以股價為一個根據，股價表現好跟壞，會直接的影響到故事要寫什麼。跟財報，然後跟我們知道的，比方說 Spotify 正在搞言論審查，其實不一定有絕對的關係，可能是說有些訊息會等到，比方說股價都已經走完一段之後，才告訴你。

所以如果以我之前的操作，我應該的做法是，當我看到 Spotify 有繼續在進攻的時候，我應該就會持續的把我本來要買進的部位丟進去，但是我沒有，那就比較可惜。那可能就會等到，可能一個月後兩個月後就會發現說，其實最後面這個問題是已經被解決了，只是因為畢竟媒體是一個 lag 的指標，所以還沒有寫出來。

那最近就發現，像之前 Spotify ban 掉了 Alex Jones，就是一位被大家說是所謂的保守主義、右翼分子、另類右派，或說陰謀論者，像這樣的人，他再一次的上了 Joe Rogan 的節目，而且這一次 Spotify 並沒有 ban 掉，之前有 ban 掉，現在沒有 ban 掉。所以你看，是不是股價很多時候真的就走在前面，是不是他們公司裡面，其實已經解決這個矛盾了，所以已經知情的人就去市場上買股票，所以說後面導致股價的上漲。對吧，當大家都覺得說言論審查會害這家公司之後，卻股價不停的上漲，那是什麼樣的人，會這麼白目去推升股價呢，可能就是他知道一點東西。所以我覺得在大多數的時候，還是要尊重股價的趨勢，只有在，我相信是很少數，或是你真的擁有比別人來的更多，資訊不對等的優勢，你才有可能有奪得先機的狀況。

好了大概是這樣。

Q&A

那我們今天就進入Q&A的部分。

第一位 LT Huang 說：第一次看到股癌的排名跑到第四，趕快五星刷起來。

這個排名其實有兩個，一個是節目排名，一個是單集排名。那單集排名我都會上第一，所以代表實際流量是第一，那這應該是沒問題的。那節目排名呢，它其實有很多的因素，但 Apple 是沒有公佈它的演算法，因為如果公佈的話大家就去刷排名。但實際上大家的觀察是這樣，新節目會有加成，所以你很常看到新節目會衝到前面去，那這樣也好啦，我覺得每個人都會講說你看我是第一名，所以廣告可以招商，我覺得對大家來說都是好事。但實際流量其實是右邊，右邊那個單集才是實際流量。

那新節目可能有一些因素會加成，包含說第一個你是新節目，第二個是因為你的訂閱數快速的上升，因為你是新的嘛，所以大家先訂起來再說，這也會讓你的節目的排名會衝到前面去。其實本身唐綺陽小姐跟吳淡如小姐，他們兩個本身就是自帶流量的，我覺得算大物級的人物，所以他們進來 Podcast 市場，其實對每個創作者來說都是很好的事情。比方說聽股癌的人，可能一輩子都不會去聽吳淡如的東西，就你不會主動去找，然後說聽吳淡如的那些人，他其實一輩子也不知道股癌是誰，但是因為 podcast 就交匯了，可能我們的聽眾就去聽他的東西，他聽眾會聽我的東西，然後就對大家都有加分的效果，所以我覺得這是一個很讚的現象。

那這個排名跑到第四，其實不太重要，不過在這邊可以跟大家分享一個小技巧。如果你做的是那種知識型的節目，其實你一般來說獲得的訂閱會比較多，但是不代表大家實際上會點你的節目。就很像是阿滴的訂閱數超高，可是你看他的單集的點閱其實沒有那麼高，是因為大家覺得說我訂閱阿滴的節目，就很像是買書放在書架上，我就會去學英文，可是實際上你就是懶啊，你就是不會去學啊。

那或是之前排行榜上常常會有個 Kevin，那 Kevin 節目其實也不錯，只是 Kevin 的單集流量都沒有上來，那主要就是因為 Kevin 的節目，我相信大家是因為說看到那個他寫說「Kevin教你說英文」還是什麼，可能大家就想說那我要學英文，所以我就先把它訂起來，我訂閱，有一天我會聽，就發現你從來都不會聽。不過 Kevin 的排名就可以一直維持在前面，即便他單集流量不高。所以大概是這樣，如果說你想要去刷排行榜的話，你想要搶排行榜的話，你就做知識型的東西就對了，讓大家覺得說這個我不確定會不會看，可是我先把它存起來我可能會看，那這樣你就成功了。

下面一位 Chang Wen Lu 說：小資定期定額怎麼買？愛大五星吹捧。我是剛進股市的小菜雞，每個月有三萬五可以投入定期定額，本來想說投入0050一半，然後另外一半就是定期定額美股，但美股的定期定額成本好高，而且看上了標的頂多只能買一股，想問問挨大，如果有三萬五又想要無腦存，要全部投入0050一檔，還是0050加0056呢？感謝挨大開示。

其實0050、0056各有信徒，但回測跑起來，0050的效果是比較好的。那我個人也是比較相信0050的，因為很簡單，我認為被動投資就是要完全去認同市場，所以認為幹預越少的越好。那0056還是有人為選股的因子，所以我覺得0050是比較好的一個選擇，我的看法。但是還是有些人比較喜歡0056。

那再來就是說，拿去投美股你說錢不夠，其實應該是夠的才對，比方說蘋果一股才100美，那 NVIDIA 現在是500多美，那比較熱門還有什麼特斯拉400多美，或者說麥當勞，或是軍火股等等的，其實我覺得都是夠的。雖然像你講的，你可能就只能買個一股兩股，可是這本來就是一種分批投入的策略，所以我覺得也不是說這樣子就不可以操作美股。只是如果你是用複委託，你是絕對買不起的，因為如果說你是每個月只有一兩萬塊要投，那你用複委託，你絕對是賠到靠杯，你要去參考我們上一集開頭就跟大家聊到，投資成本非常的重要。所以如果你沒有一次投入個20萬的話，你用台灣的券商去買美股，你都會虧很大，在這邊再跟大家強調。

好，下面這個希特勒玩桌遊，幹靠杯，他說五星吹捧搞起來，網路上都查不太到權證的資訊，請問股癌推薦哪個網站跟哪個指標呢？

如果權證你要來問我的話，代表你根本不可以投資這個東西。因為權證他算是，我個人覺得這樣，股票都玩不好的不要玩期貨，期貨都玩不好的不要去玩權證，我覺得權證其實是最困難的，在我的觀念裡面是這樣。但有些人會告訴你說，我是股票做得差，可是期貨很強，很多期貨老師都喜歡這樣跟你講。那我覺得要嘛你是唐鳳，要嘛你就在唬爛，然後唐鳳也沒有念到學歷，可是唐鳳幹超聰明的，但我覺得那個就是少數異類這樣。除非你真的很幸運是少數異類，那不然我覺得一般人還是股都玩不好、期都玩不好的，那你還要來問我權證要怎麼做的，代表說你根本連找資料的功力都沒有，我在這邊跟你勸，你最好不要去碰這個東西。

好，下面 Silent30Seconds 說：我好興奮，五星吹到爆，從EP9開始聽就深陷股癌的魅力無法自拔，不管是市場趨勢、國際時事，還是幹話都好聽到爆。後來也推薦給男友，結果他比我還瘋，之前業配 Tenga 還馬上跑來問我該不該買。如果有幸讓Aida看到這則留言，希望能透過您充滿磁性的嗓音，祝福這位11月的壽星生日快樂。謝謝Aida，也祝您業配接到腳軟。

你沒有講你那個男朋友的名字，Tenga哥，自慰杯難，自慰杯難，祝你11月生日快樂。

OK那下面一位這個南侃陳曉冬，他說：Aida你好，最近在看 Howard Marks 的《掌握市場週期》，他提到可以去學習一下投資心理或行為金融的知識，請問關於投資人心理、行為經濟、行為金融之類的主題的書籍，Aida是否有推薦的中文書或是KOL呢？謝謝。

其實我推的那些書單裡面都有聊到你講的這個話題，就連 Howard Marks 自己的書裡面都有講到這些話題，所以我覺得你不用刻意去找一本書。應該說每個出書的人，比方說查理蒙格，比方說巴菲特，比方說 Howard Marks，所以比方說一些比較走偏鋒的，像是傑西·李佛摩，那我覺得他們的書籍裡面，就多半你可以看出他是怎麼樣的一個人，那個個性在書裡面就會一覽無遺。所以我個人覺得，你要我專門去推一本書講這個，我想不起來，但是我覺得其實每一本書，就我的印象裡面，我推的他們都有反射出，就是這些人他們的心理，然後他們的行為到底是怎麼樣，在書裡面應該就可以直接看到了。

下面有一個科斯托蘭尼的粉絲說：可以出一檔股癌基金嗎？五星買爆。還在為了投資台股還是美股的煩惱嗎？還在想美股券商戶頭手續費很麻煩嗎？股癌基金台美兩岸的投資首選，隨時根據題材實施進行台股投機與美股投資，並依照當前大盤的位階調整進出與策略比例，讓菜雞可以輕輕鬆鬆的避開投資陷阱，讓韭菜能夠健健康康的成長茁壯，打敗大盤不再是夢想，而是一種選擇。信仰挨大，和坑殺說拜拜。投資理財有賺有賠，風險自負，管理費每年0.87%。

你看他媽的，隨便一個路人都可以寫出外面開課的文案，你就知道了，現在真的，外面在教投資的很多。我覺得其實你知道，有些人在那邊擔心說，市場像現在，這麼多新進的散戶跟韭菜，與其擔心這個，你不如擔心說，為什麼現在這麼多人在教人家投資。

我覺得其實，投資其實老實講，你要說難，可以很難，要說不難，也沒有很難，幹我在跟我哈小，我在講幹話。但其實我個人是觀念就很單純，就是說如果你主動選股，打得贏大盤的，那當然你就主動選股，那如果你打不贏大盤的，那你就加入被動指數化投資的行列，你至少可以獲得跟大盤一樣的報酬。講完了，投資就這樣就講完了。

那只是當然你要更深化的話，你可以說主動選股要怎麼選，要看哪些指標，被動選股哪一個費用高，哪個低，哪一個比較好等等的，那這些東西就可以拿去教學開課等等的。那只是我在這邊就是免費跟大家分享，那只是畢竟我節目是屬於閒聊型的，你如果要很深入的，要人寫報告給你的，要列表的，那當然你就可以去上那些課或是幹嘛啦。那只是我覺得，你知道就像這位仁兄，你看他這樣隨便就丟一批文案出來，然後像這種文案就可以釣到很多人，我就覺得，真的，大家在講說什麼市場上韭菜很多，然後很危險，我覺得沒有，其實市場上一堆可能沒有本事的也跑出來開課，那那個才是真正的風險，那才真的會把大家錢給賠光的東西。

那我覺得其實，你要去參加任何課程，或者說任何說可以教你投資發大財的，很簡單，老師對帳單先借我看一下，先看一下，簡單嘛，你要教我發財，我可以付學費給你，可是你要證明你比我厲害，不然你找他學幹嘛，對吧，而不是你看了文案之後就上鉤了，這是大家要比較注意的地方。

好，下面這個 Fakeman from HK 說：請問挨大會設停損點嗎？設停損邏輯是什麼？

會，絕對會設停損點。那邏輯呢，可以是基本面的，只是基本面的邏輯，我也會搭配價位來做一個配合。像之前我不是有立flag嗎，就說 Spotify 這樣搞言論審查，他媽的我再也不要加碼了，而且他如果再繼續往下跌，跌破200多的位置，我就要把它除掉，就要開始分批除掉。結果立完flag之後 Spotify 就一路漲，但是我也沒加碼，可是我也沒有停損。

所以你可以自己設定一個條件，那我覺得比較好的條件，還是要附以一點基本面的東西，會比較好，不然有時候會進退失據。因為有些人會喜歡設定說，我下跌10%就除掉，可是老實講，股市的震盪10%是超正常的，所以就沒有，變成你過度停損。那停損就是最怕你，搞到後來變成你整天在停損，然後你停損之後，一堆股票就是你停完之後它就漲了，這個就是比較可惜的地方。但是我覺得這是需要一點經驗的，你多次的去嘗試之後，就會比較有一點想法。

然後下面一位 John Shen Wu 說：五星吹捧還大，又吹又捧，躺著吹，坐著吹，趴著吹，還是還大好吹。說到拆犀牛盾，只要拿吹風機轉熱縫，往要拆的那個角，吹5到8秒鐘，就可以輕鬆拆下來了，真心不騙。

感謝推薦這個方法。

下面 APP8750 說：吹爆五星T恤定爆，原本有聽過電馭叛客2077，覺得還好，畢竟我自己沒有玩多少 GTA，也沒有玩過巫師2，但聽主委介紹，去查了可以調義體，覺得屌爆就定了，T恤也超乾帥。

對啦，謠言是說義體，也是可以設定的一環，因為它裡面講的就是那種生化合成人，所以很多東西是可以調整的。那現在2077，比較可惜他們又再次的延期了，要再往後延差不多一個月的時間才會推出，所以可能大家要耐心等待一下。

好，下面這個苗栗相親說：五星推爆愛大主委說，主委你好，最近剛搬家，樓上的親愛的鄰居，每天都會在晚上及早上蹦蹦跳，吵得我快發瘋，請問主委是否可以去灌爆他鼻樑？麻煩主委開示，五星推爆。

不是我跟你講，你們不要聽了我講說要灌爆人家鼻樑，整天都他媽想要灌爆人家鼻樑好不好。剛才不是每個人的鼻樑都可以打好嗎。像你這種樓上鄰居，你就先上去跟他敲門，跟他說你為什麼一直跳，你可以不要跳嗎？如果再跳就報警。報警沒有用，他就在那邊皮，那才灌爆鼻樑。你不可以一開始就使用灌爆鼻樑的手段，我們灌爆鼻樑是一個不得不的最後手段。因為你都沒有聽我那時候在講，為什麼要想要灌爆那個糟糕的傢伙的鼻樑，是有多少的情緒堆疊好嗎？就有點像是這是一個劇情片，慢慢堆疊，到最後面情緒到最旺的時候，不惜灌爆鼻樑是這樣。可是你們現在都搞得像A片一樣，一開始就直接來硬的這樣，這不對啦，這大家要調整一下心態。

下面一位這個影視菜雞說：五星潮吹，想問挨大，剛出社會從事影視業，連領著底薪的工時沒有加班費，最近在思考應該繼續追逐拍電影的夢，還是找個相對穩定的工作學習理財，過相對輕鬆的生活，如果是你你會怎麼做選擇？

我簡單跟你講，如果你沒有本金的話，理財你也理不到哪裡去啦。我這樣告訴你好了，假設你今天年化報酬率超級高好不好，假設給你設個80%好了，你每年都可以賺80%，可是你本金只有1萬塊，你看你要滾多久，而且你真的可以每年都一路80%，30年50年，你懂我意思嗎？所以還是需要有一個本金的收入，而且不是說去學理財，生活就一定會變輕鬆，很難說，有時候你根本生活就養不活自己了，你要怎麼去做理財，所以我覺得這是一個比較現實的問題。

但是我覺得你從事影視界，如果是你的夢想的話，像我一個朋友，阿忠，不要講本名，就叫阿忠。阿忠他一畢業就去攝影棚當人家的打工仔，我記得好像做了五年還六年吧，拿的薪水是拿一萬七，而且就是，他跟我是我的大學學長，所以並不是什麼好幾年前的故事，是近期的故事，他拿一萬七拿了六年還是七年，然後最後面現在終於，就算是自己出來開業了。所以我其實知道這種做影視、做攝影做藝術的，其實很多都過得很苦，那其實是整個環境的趨勢的狀況。

所以我覺得我也沒有辦法幫你做選擇，如果這是你自己喜歡的東西，那當然你要知道，其實每個東西做到很好，它都是有獲利的機會，是這樣子。那只是如果真的覺得太累太辛苦，那或許也可以嘗試別的軌道，那把這個東西當成是你的興趣來做也不錯吧，那我覺得思考看看。

好，下面這個等著被新竹的風吹爆說閒聊仔，五星吹捧，艾大竟然也知道了 Lonely Island，好奇前陣子 Andy Samberg 主持的 Palm Springs 有沒有去看，一部小品電影還算不錯，但還是喜歡他演的 Brooklyn Nine-Nine，最後請問艾大是不是平常在看哪個YouTuber嗎？每次講自己看 PewDiePie 都找不到同溫層，但感覺這邊同溫層很厚。

PewDiePie 我其實沒有在看，我覺得我自己有在看的實況主，其實就是國動，我每天一定會看國動，這是絕對的。那再來就是王剛，王剛我也蠻喜歡看的，就是那個中國那個廚師，最近剛被小粉紅出征。那再來就是一些音樂頻道，我比較常看。那 PewDiePie 我是沒有在看。

不過你剛剛前面提到，這個 Andy Samberg 的 Brooklyn Nine-Nine，幹真的超好看，然後有 Netflix 的朋友不要錯過這一部，Brooklyn Nine-Nine 好像叫荒唐分局，中文叫荒唐分局，我覺得是非常抒壓的一部劇。

結尾

好啦，那40分鐘了，下班。那本期節目就到這邊，如果有任何問題，歡迎到 Telegram 或是在 Apple Podcast 這邊留言。目前在 Apple Podcast，因為有些人說安卓手機沒辦法留言，那為什麼只能在 Apple Podcast，因為目前 Apple Podcast 還是在留言這塊做最好，或許有一天 Spotify 做好，我們就轉戰 Spotify 等等的，但是目前還是以這個 Apple Podcast 的回應為主。或者說海外的朋友，你也可以在各地的你們自己的 Apple Podcast 上留言，那我這邊後台可以整合起來，那我再一併回答給大家。先這樣，拜拜。