來源：gooaye/corrected 校正版 Markdown 原始檔：foodmo/gooaye/corrected/EP0065.md 集數：EP0065 SoundOn：https://player.soundon.fm/p/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/episodes/60ca96ad-3980-46dd-927b-b5bd908474f5 音訊：https://rss.soundon.fm/rssf/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/feedurl/60ca96ad-3980-46dd-927b-b5bd908474f5/rssFileVip.mp3?timestamp=1689439382104

EP65 | 被教召了淦 跟單奧義

開場 / 贊助：GameToGo

歡迎收聽股癌，我是謝孟恭，現在時間是8月26號的下午2點15分。本集節目是由GameToGo遊戲好棒棒贊助。

GameToGo輕鬆升級雙系統，隨插即用帶著走。蘋果Mac電腦有著強大的錄音、繪圖、影片剪輯軟體，是專業人士的電腦首選。但是好用的股票看盤、下單、K線軟體，多數都只提供PC和手機APP的版本，Mac使用者只能使用功能陽春的網頁版。遊戲更是Mac的痛點，買了一臺配備Retina 5K顯示器的iMac，你卻連英雄聯盟都沒辦法玩，簡直是從潮男變成基男。

之前我有在節目中提過，可以使用蘋果內建的Boot Camp，或是用虛擬軟體Parallels來裝Windows軟體，但是Mac裝Windows不管什麼方法，都是非常麻煩的一件事，而且又佔你的硬碟空間。在那一集節目播出之後，GameToGo的老闆就跑來私訊我，說他是聽眾，他送了一套產品來給我體驗，試用之後我覺得簡單好用，所以在這邊推薦給大家。

插上GameToGo，馬上讓你的Mac電腦跑Windows。GameToGo內建高速的PCIe固態硬碟，免安裝，預載Windows直接跑，不佔用Mac的硬碟空間，還可以當成外接式硬碟擴充容量，最大可以選購到2TB。GameToGo可以安裝所有相容Windows 10的軟體，你再也不用為了PowerPoint跑版、遊戲不能玩而傷透腦筋。有些人可能會講說Windows容易中毒，裝了一堆軟體會跑很慢之類的，GameToGo有一個很屌的功能就是一鍵重灌，你只要5分鐘就可以完成重灌，系統搞爛掉直接砍掉重灌就好。

詳細的內容你可以在GameToGo的官網看到。那現在主委又來送大家福利，從8月26號到9月4號，你只要輸入折扣碼GOOAYE，就享全品項GameToGo折扣200元。這次老闆還特別加碼，為我們的聽眾定製了GameToGo謝主委特製的聯名款，限時限量在官網獨家販售，用最優惠的價格回饋給所有的聽眾朋友。這麼優惠的價格，老闆也保證說以後不會有，所以如果你是使用Mac電腦，需要雙系統的，或是說需要用一些Windows的功能的話，那你就不要錯過這次的機會，趕快到我們的連結找到購買連結，去了解一下GameToGo的這款產品。

被教召啦

好，那我被叫召了。這是我第四次還是第五次被叫召，只是他之前都沒有成功把我召進去過，因為每次召我的時候，我要嘛人在國外，要嘛就是正在前往國外的路上。那你只要申請的原因不是因為旅遊——因為後來旅遊就不行了——如果你是因為洽公、因為出差，或是說有一些合理的、正當的原因的話，那你是可以出國的。只是這陣子我想大家應該都是沒有辦法出國啦，所以所有被召到的，你應該就只能乖乖的進去蹲。

那我是要進去蹲五天，而且是去他媽的臺中谷關的山上。我真的不太理解，為什麼每次特戰——就是我們是特戰營的——那特戰營的這個教召，每次都是要送到谷關的山上去，每一次都是。如果說你今天是在什麼平地，然後只有一兩天，那我當然就去那邊休息一下也沒關係，可是每次都是五天，然後要抓進去這個谷關的山區裡面。

那其實我當初在當兵的時候，我是末代的一年兵，因為我是81年次的。那83年次以後的，他們叫做軍事訓練役，就是你只要當四個月的兵。那時候其實就有黃金交叉，也就是說我們這個81年次的特戰兵，我們是有受過傘訓的，然後之後下部隊，雖然就跟其他一般部隊差不多了，就是你感覺不出來你是有這種特戰的訓練，你下部隊之後，你就是一樣打雜掃地，然後雜役、公差。那像我是營站兵，我是管營站的，那比其他這種雜役、公差，我覺得來的爽，因為至少我有冷氣可以吹。但是還是大家都一直在那邊做很廢的事情就對了。

那時候黃金交叉的時候是長這樣：整個部隊裡面，同時會有83年次以前的，像我81的，然後也會有83年次以後的，一起在同一個軍營。所以會發生的狀況是，我們比他們先到那個部隊，但是他們會比我們先退伍，而且他們沒有受過傘訓，他們不用跳傘，然後他們也沒有受過一些比較嚴格的訓練——就是像我們會受到的那種。所以他們就是到部隊之後，長官也怕這些人會受傷，看起來這個政府單位也不希望他們受傷，所以他們大部分的時間晚上就是在交誼廳休息，不然就是看電影。不過老實講在部隊裡面看電影還是很幹的一件事情，你要坐很端正這樣，你不可以說躺個亂七八糟然後吃東西這樣，就坐很端正的看電影。

當然對於我們這些，就是剛好黃金交叉之前，是覺得超幹，就很悔恨，覺得自己的爸媽為什麼沒有選對交配時間。像他們那種83年次以後的真的是超幸福的，他們就進去裡面，坐著四個月，然後就退伍了；像我們就還是要在那邊搬東西，然後把東西從A點移到B點之類的，那麼內耗。然後到最後國家叫召，看起來就是特別喜歡召83年次以前的，就是像我們這一種，就是一直被叫召。你已經為國家付出了一年了，然後之後你還要一直被召進去。

我聽說之前召進去，都是做很廢的事情，但是現在聽說會至少讓你打個把或什麼的，那我是蠻期待的，如果說進去其實有讓我們做一點訓練的東西，那我覺得還好。那只是我當然會做一點準備，因為這進去就是五天，那這五天，當然你首先要先把你的槓桿部位都先截掉，那我們比較有風險的部位全部截掉，就留線骨，然後進去裡面，出來再看大家怎麼樣了。

反正總之，那五天我應該還是會上節目，因為這個廣告商都談好了，已經約到了十月多、十一月去了，所以節目還是得上，但是我要預錄。那預錄我就沒有辦法更新一下最新發生的狀況，或是跟大家講一些我的想法，那可能就會做這個Q&A特輯，就兩集的時間，然後讓大家問所有的問題。這個問題你可能可以——我想說應該就是發在Google的表單上之類的，或是直接在臉書上按讚最多的我們就要回答——那不管是股市的問題、心法的問題，還是說你要問一些很奇怪的問題都可以，那我就會分兩集的時間，在我被叫召的這段時間上傳，就請我太太上傳這樣。先跟大家講一下我這樣的事情。

國泰降手續費：衝擊與背後邏輯

最近股民有一個好訊息，就是由國泰開始，他率先降手續費，手續費從本來大概六折降到二八折。我知道其實現在外面有些券商，他本身就已經是差不多三折左右，但是國泰他畢竟是臺灣最大的電子交易之一，所以當國泰降手續費之後，其實會對其他券商造成超級大的影響。也就是說今天國泰如果降，就好比像之前的電信三雄，中華電信去降這個吃到飽的費用，那其他像遠傳、臺灣大哥大就必須得跟進。那今天國泰如果降，那其他人就必須跟進。

那其實最大的衝擊，就是對於那種小型券商，像之前跟我們合作這個富國，我相信他們現在一定頭很痛。小券商其實是很需要這個手續費的，那大的券商，他可能沒有那麼需要，所以像以美國來說，你知道就是那種最大型的，他可以提供給你零手續費嘛，他不需要靠你手續費來賺錢。那他可能就是靠他下面，因為他的量體夠大，他的使用者夠多，所以這些使用者裡面會有很多是開這種margin帳戶，就是所謂的融資戶。融資戶的利息其實是蠻高的，以臺灣來說，我記得應該是年利是6%，就算高，比你用房貸那些去算，他是來的高，甚至比信貸還要來的高，所以說他就是賺你用融資交易的這筆錢。

以這種大券商來說，他可能使用者很多，所以融資交易的人很多，那就夠養活他自己，他主要就是去衝他的市佔率這樣。可是小券商，他可能想提供一些比較多樣化的服務，比較新穎的介面等等的，但是他就必須要靠這個手續費去養。所以如果說今天由國泰開始，這種大券商去砍手續費的話，我相信對於臺灣的小券商會造成很大很大的影響，非常痛苦。

那我那天其實已經有先接到國泰的電話了，就是剛好在我下單下了幾百萬的當天，然後國泰就打電話來講說：「謝先生，因為你這個交易量很不錯，然後在我們這邊也是我們很喜歡的一個客戶，所以你是我們的VIP，那我們就幫你降手續費，手續費直接給你二八折，從下一次下單你就可以看到了。」那我就覺得說，哇，第一次有這種尊榮待遇，第一次竟然有券商直接打來，主動跟我講說要幫我降手續費這樣。一般來說你可能要自己打電話去跟他講說，可不可以幫我降手續費，我這個月成交了兩千萬，所以可不可以幫我降，類似這樣。那只是我第一次接到人家打來說要幫我降，然後後來才知道，就是兩天之後就看到新聞講說，國泰帶頭降手續費，所以原來不是VIP，他是用一個話術，然後讓你覺得說賓至如歸這樣，但其實通通有。

那可能有些人還沒有接到電話的，你可能可以自己去看這個券商的交易的記錄，然後大概算一下，應該是有直接折給你。那如果還沒有，那可能就是分批開放，可能像我的交易量比較大，所以他就先開給我這樣子。那我相信這個動作，會對臺灣的整個券商環境造成一個不可逆的、而且是正向的影響，就是大家都必須要去降手續費。

那我覺得降手續費才是合理的，因為目前他們賺的，我個人覺得，就是以國際的標準來看，他們真的是賺的多的。因為目前國際的標準，就是手續費基本上都降到零。那當然你會說，羊毛是出在羊身上嘛，降到零，它會從別的地方賺回來嘛，比方說點差之類的，可是點差你可以用掛單的方式去避免嘛。那它有什麼賺錢的方式，就像剛剛前面講融資嘛，可是融資是你自己有選擇，你想要融資的，那當然他去賺你的融資的利息，如果是兩造都講好的，即便他是什麼6%，那也是很合理的，雖然說比信貸比房貸貴非常多，是非常貴的一筆資金，可是只要大家覺得合理，那都是可以這樣賺的。

零手續費背後：Payment for Order Flow 與暗池

那可能有些人就很好奇說，那國外這些零手續費的券商，他們為什麼這麼早就可以零手續費，他們到底在賺什麼？其實以Robinhood的例子來講，這種新興券商的例子來講，他們是賺一個叫做Payment for Order Flow，就是所謂的下單的回饋金。

那這個下單的回饋金，一般來說是這樣：下單，然後他從你身上抽手續費。那只是他今天反過來，下單之後，他從造市商這邊抽手續費。也就是說你下單，然後你的單會跑到，比方說Robinhood這邊，然後Robinhood就會把它集中送去一個暗池。那暗池聽起來很可怕，但其實沒有很可怕，雖然英文叫Dark Pool，我感覺好像是在裡面做黑的，但其實就只是在裡面讓這個高頻交易商在這裡面撮合，然後撮合之後，如果說有成交的話，他就會付一個回饋給這個Broker，所以Broker就可以賺到這一筆錢。

那為什麼高頻交易商會願意付這個回饋金呢？因為其實最主要原因是，現在在外面在做高頻交易、在做這種造市交易的人真的太多了。你想喔，如果你今天是超級大的對沖基金，或是說你是某個退休基金好了，那你今天要去買股票的時候，你知道他們買不像我們，你可能看到臺積電今天掛買掛賣，第一檔可能是100張100張這樣，那你了不起買10張嘛，所以對你來說這個流通性就不會是一個問題，因為你買然後你不會去影響到整個股價的表現。

但如果說你今天是資金超龐大的對沖基金，或者說這些退休基金、校務基金等等的，那他們可能今天要買一檔股票，他一買就是幾個億，幾個億這樣丟進去，那可能就會讓這個股票的價格往上拉個幾檔之類的。那或者說他在買的過程之中，假設沒有辦法——你知道就是很快的一次把它買好買滿的話——那之間就會產生很多吃豆腐的機會。

你知道其實很多臺灣的當沖者就是在做這個，他就是看到今天有大單跑進來了，馬上跟著下單，然後之後再高點就倒回去給你。所以比方說我今天看到200塊的時候，然後有20張20張這樣狂跳、50張大單，那我就跟著沖，我就跟著下這個單，那下了之後我在202塊，我就全部倒回去，我下了100張就全部倒回去。那對這個當沖者來講，他可能覺得他獲利的。不過在這邊下一個警語，我個人覺得當沖是10個出去9個會死掉，甚至是9.5個會死掉，我覺得越短線是越容易輸的，所以你千萬不要去迷信當沖，這是我的看法。

好那回到這個話題，就是說今天如果說有大量的這種當沖者，或說高頻交易——你知道當沖者畢竟你還是拿著手機然後在那邊慢慢點，可是有那種他程式寫好，他就鎖定在市場上突然看到有這個超過平常均量的交易量出現的時候，他就馬上去跟單，然後之後在高點倒給你的話——這樣的團體跟人越來越多的話，就會對我剛剛前面講到這種持有大資金的校務基金、對沖基金者造成一個成本上的負擔。也就是說我本來買，我就是老老實實的這樣買，那有幾檔我就買幾檔，可是現在有你們這種會跟我搶東西，然後還會在高點倒給我，第一個我就增加我的成本。

然後第二個是，如果我不是買像臺積電這種，如果我是買量比較少的股票，那就會產生——因為它本身的流通性是不足的，所以我今天假設拿很大一筆錢去買，以臺灣的案例來講，就是我突然間去買一個平常均量只有一百張的股票，然後買好幾億，你不要講好幾億，一千萬就夠了，你可能一千萬就鎖漲停了，就鎖住了，今天就結束了。那會產生這樣的問題，所以就有所謂的這種暗池。暗池就是它在裡面收集各個交易所進來的單，然後比方說，我今天一個校務基金、一個對沖基金，我要買，我去市場上買，我可能會被人家坑殺，我會被這些高頻交易者坑殺，所以我就選擇去暗池這邊買，那就可以降低我的成本。也就是說今天可能戳進來的有一千多張，那我就是一千多張一千多張這樣收，我就直接在這個暗池裡面收，那我就不用在市場上面去影響到整個市場的掛買單跟掛賣單。

所以它整體的邏輯是這樣，那也因為如此，這個暗池它就會回饋現金給券商，然後券商在這邊就可以獲得不錯的獲利。以Robinhood的案例來講，在2018年的資料，他其實已經有超過將近五成的收入，將近五成的收入就是靠這個Payment for Order Flow，就是所謂的暗池這邊給的回饋金。那在這邊操作暗池的，比方說就是像Virtu或是Citadel，這種高頻交易公司，他們就是在做暗池的，那他們就會付錢給Robinhood，那Robinhood可以給散戶的就是零手續費。

那當然散戶跟Robinhood之間也是一個互利的，他給你零手續費，但是你下的單他可以從暗池交易者這邊獲得一個回饋金，所以它是一個還不錯的模式。那我個人覺得在臺灣也是有這樣的狀況，所以其實往零手續費，本來就是應該發生的事情。那只是我們現在已經達成第一步了，至少由大型券商率先去降手續費，那我相信很快，我們可能在不久將來就可以看到，比方說接近零、或甚至直接就是零手續費。

那期交費這部分就再看看，我知道現在很多人很期待，希望期交費可以便宜一點，可以比較有低銷，因為有低銷對於這些可能比較有密集進出的人，他就有很多的摩擦的成本，那就等著看吧，看說後來會不會有什麼樣的改變。

我在國泰買什麼：網通族群

那有些人可能就很好奇說，你在國泰買幾把要買什麼？其實我買的東西不是什麼秘密，因為我一直都跟大家講，我不是一個專業的Podcaster，我又不是一個什麼所謂的專業的YouTuber。你知道差別在哪，他們就是媒體人，那媒體人當然就是要去找資料，然後去收集東西，然後寫出來。那只是我自己跟這些人最大的差別，我想是因為我花很多的心力在實際的操盤上面，應該說我的本業就是操盤，所以本業就是買賣股票。那基本上我會寫的東西、我會討論的東西，那一定就是我自己感興趣的東西，非常正常。

那只是要注意一點東西，就是在臺灣，因為臺灣會有管制，所以我沒有辦法告訴你說，我覺得比方說哪一個股票，價格哪裡是OK的，這個是沒有辦法在臺灣討論的，因為你要有牌。那我之前有想過說，要不要乾脆去考一個牌，這樣我就可以講話肆無忌憚了，但是你知道你要那個牌，你要先去工作，你要有業界相關的工作經驗，我他媽神經病才回去上班，所以就算了。反正臺股，我可能就跟大家聊一聊我覺得現在有趣的題材是什麼，那我就不要跟大家講我覺得便宜的價位在哪裡或什麼的，因為講這個，我可能就要被金管會找去喝茶。

但是其實我大部分會分享的東西，就是我自己有在關注的。那我知道有些人下開始會，你知道，會想要跟單，雖然我一直跟大家講說我不希望大家這樣。我之所以把我的eToro關掉，就是因為我發現有些人跑去跟單，那我覺得很麻煩，因為遇到這種跟單的，他最後面就會跑來問你，他買，他跟你買，那你賣了，或是你有什麼樣的調整，他就一直問你問題。

那確實我那時候，本來就只是跟大家講說這是個示範帳號，可是我的每一個買賣，就有人來問我說那為什麼，為什麼會這樣，為什麼會這樣，太多這樣的東西就變成你知道我們的群組就一直被洗版，洗到你知道有些人都會幫我回那個問題，就是說：「主委的eToro不開放，因為每個人進來都問這個問題。」因為大家都想要做一個最快的方式，大家覺得反正我跟單，是賺最快的，對吧。看我的績效看起來有打贏大盤，因為現在那個eToro是可以看的，那你看到說這傢伙真的有打贏大盤，所以我跟他的單就好了，但是你跟你又要一直問問題，那我覺得這個不是我喜歡的方式。

那我知道有一些臺灣的，或是國外的一些還不錯的交易者，他們會把他的這個單開放給大家跟，那你就去跟他們的吧，因為對我來說，我覺得錄節目就是好玩就好，我不希望後來變成我節目就是跟這個股市的操作結合在一起，我還是希望我這邊就是一個幹話臺，就是我們花多一點時間去聊這個股市裡面的一些心法一些看法，然後講一些幹話，但是我不要為你的輸贏負責，因為你的輸贏應該是靠你自己的。

那你可能在我這邊撈到一點東西，比方說昨天這個BIGC，我也是後來貼文才發現說，幹，原來這麼多人跟單，我本來以為說我就只是一個隨口分享而已，而且我還沒有在Podcast講到，我是在臉書上面寫到，其實我沒有想到有這麼多人跟單。那其實一般你知道那種老師，看到這樣跟單他就很拽，他就想說你看帶大家大賺特賺，然後開始截圖，每個人那個私訊感謝的，我當然有很多人私訊感謝，但是我不可能去截圖分享這東西，因為我本來就不是想走那個路線。

那我只是得說，可能你這一次很幸運的跟到了這個BIGC，就是BigCommerce。那當初為什麼會看BigCommerce呢？其實最主要原因還是像我提到的，因為我本身是在市場裡面交易的人，那我知道現在市場裡面最火紅的，除了這個一直跟大家講的SaaS——SaaS可以好好關注，Software as a Service，軟體即服務，它是一個很棒的趨勢，雖然可能短線上漲得有點高了，但是可以找個好機會介入這樣——那除此之外就是電商相關的股票，比方說首屈一指的就是Shopify，漲得最可怕的。那Shopify你可能沒有上到的，你可能就會去看這個在拉丁美洲這邊的電商，就是Mercado Libre；那如果拉丁電商你也沒有上到的，那後來就有一檔叫做Jumia Technologies，就是德國商，但是他是在非洲做電商的，他也飆漲了一波，那可能也沒上到吧。

那當然還有什麼可以上，我就跟大家分享說，如果你那些都不敢上的話，那你可以考慮看看BigCommerce。那BigCommerce其實我在他上市之前就知道這家公司了，那他們其實一直以來都把Shopify當假想敵。那我知道現在有些人，你可能看到BigCommerce大漲，你也會想要拿BigCommerce去跟Shopify類比，但我覺得其實你不能這樣比。你兩家公司去比，基本上你只能有一個概略大概的想法，比方說臺積電跟聯電，你會講說幹他們都做晶圓代工，那為什麼本益比差這麼多？廢話，因為一個製程這麼先進，已經在規劃兩奈米了，然後另外一個就還差好幾個世代，那當然不能這樣比。

所以比方說Shopify跟BigCommerce，我個人覺得也不能比，因為基本上雖然兩個提供的東西大同小異——就像你可以講說聯電跟臺積電都是晶圓代工，可是拜託實際上差很多——比方說Shopify整體的客戶的成長速度，然後客戶的質量、品質什麼都是比BigCommerce要來的好。但是BigCommerce，就我的看法，我是覺得它的價位，就是在它剛上市的價位，我個人覺得還行，就是當然這個評價你不可以硬去跟Shopify比，比方說現在有些人會拿說Shopify PS值多少，那BigCommerce的PS值也應該是多少——錯，大錯特錯，千萬不要這樣比，這樣比一定會受重傷——但是我個人覺得BigCommerce它還是一個可以關注、可以少量試單的地方，所以我大概丟了，剛才算了一下差不多是7%–8%的資金。

那我覺得你可能這一次，你很幸運的有跟到這個BigCommerce，但是我個人還是給你一個建議，就是說我們這邊真的不是那種菜雞巷的地方。你知道有些人會期待我整個節目都在跟你聊說怎麼樣投資啥小的，那我不是，我會跟大家說你去看財主兄弟，你去看Mula，你不要再看我這個，因為我這邊比較像是，我本身是一個操盤者，我重點心力一定是放在操盤上面，我沒有時間去寫報告，沒有時間去跟你論述，然後錄節目告訴你什麼東西該怎麼做。

所以對我來說，比方說今天我假設發現我的BigCommerce看錯，我就是砍掉而已，我不可能去寫一個理由，然後跟你出去報告說為什麼我會把它砍掉。所以今天你即便跟到BigCommerce，然後你一個晚上賺了三十幾%，但是你可能明天也會跟到一個，我講的但是我看錯了，所以整體來說，還是在於資金的規劃上面，資金的規劃是非常重要的。

跟單奧義：資金控管才是核心

那我之前有跟大家聊到說，其實你的勝率只要大概在五成、四五成你就可以賺錢了。那很多人其實不太能理解為什麼，但是在我之前開放給大家看，因為你知道，如果我今天是開放我的其他的券商，那我從三月多開始買的，那就不準了嘛，那一堆破百趴的，那你一定會覺得說，幹你就是很早買的，才出來吹牛嘛。所以我才特地去開了一個這個eToro，就是要讓大家知道說，我也是在高點買的，我在六月底才開始買的，那六月底買，還是可以打敗大盤。也不知道炫耀或什麼，就只是大家從一個齊頭的地方開始嘛。

那我就跟大家分享說我的Portfolio，雖然裡面停損掉的也不少，比方說Citrix，比方說Slack，這些都是我停損掉的，比方說Raytheon Technologies，我在這個帳戶停損掉，其他帳戶我還留著，類似這樣。那你會發現說，我的這個Portfolio在，就是我可能買了這個二三十檔股票裡面，然後我可能也停損掉了將近十檔，可是整體來說我還是賺錢的，這就是資金控管的重要性在這。你發現你看錯的東西、你發現事與願違的東西、你發現財報開出來不好的東西，那你就勇敢的把它給停損掉，但是如果說走的好的東西，那他就會幫你帶來這種超額的報酬。

也就是說我停損掉的東西可能就是賠個10%，甚至不到10%，有時候大概4、5%，我知道這個走勢跟我的方向看的不一樣，或是說這個財報開來的結果跟我想像中的不一樣，我就把它停掉了嘛。那當然你可能停損的也有一些是你看錯的之類的，不管，但是你停損掉的東西扣掉裡面的虧損，然後你再把它加到就是你前面你看對的、然後你放給他跑的，你會發現說我放給他跑的，比方說這個AMD就是跑了五十幾%的獲利，然後Tesla短短幾天就跑了四十幾%，那這個NVIDIA，最早建倉的大概已經賺三十幾%了，但是一路這樣加碼上去，那最後面有那種還只有賺四趴五趴的，因為是一路買上去嘛，可是整體來說，它也帶來就是很不錯的報酬。

所以其實就是這樣，你贏的東西，雖然說它佔比可能就是四成或是五成，以我的案例來講，這次比較幸運，大概是六七成，但是即便說只有四成好了，但是你賺錢的，你就是放給他跑，然後你不要去預設高點，他一定可以把賠錢的東西給cover掉，我覺得差不多是這樣。那這就是主動交易的一個核心，因為你不可能每一筆都看對。

就像很多人會想要去跟巴菲特的單，想要去跟這個Ray Dalio的單，可是你跟他們單，你要記得，你要跟你要跟全部，你不可以說我挑巴菲特的其中一檔來買，因為搞不好就買到巴菲特賠錢的那一檔，因為他們的Portfolio一定都是裡面會有賺有賠，但是整體來說是賺錢的。然後除此之外，你要去跟人家的單，你要很小心，因為我發現像很多人跟單是怎樣，他去挑那種績效很好的人跟單，那這你要注意的一點就是說，我覺得其實大多數的人，除了就是少部分真的非常適合主動交易的人之外，大部分的人，他可能今天有超額的報酬，那明天就會有這個超額的虧損，那其實一來一往加起來，差不多就是跟大盤打平。大多數的人績效，你能夠打平大盤就是阿彌陀佛了。

所以除非你很確定他過往幾年，比方說像ARK，他至少有攤給你看說他過往幾年績效怎麼樣，你確定他都會一直打贏大盤的話你才買，不然很多人我發現他用這種可以跟單的平臺，他專門去找那種績效很好的跟，然後就剛好追到最高點，因為人家可能從很下面就開始買了，所以我還是非常反對跟單，我覺得跟單真的不是一個好事情，因為你中獎的機會真的太高了。其實你應該培養的是自己有交易的能力，就自己知道自己在幹嘛，這是最重要的，因為你跟別人，你難道要跟一輩子嗎？也不可能。

那剛剛前面聊到，就說像這個BIGC，可能就是你跟著你賺到，但你要小心，因為可能我現在講的一個東西是錯的，這是非常有可能的。比方說像我之前講的腳踏車，我一直看不起腳踏車，就腳踏車大暴漲，類似這樣。那或者說我覺得這個口罩概念股party is over，但是後來有些真的party沒有over，有些還在漲，雖然很大一部分真的party over了。但是你看我也會看錯，所以你如果跟我的，你就會產生像剛剛前面那個盲點一樣，你要跟你就要跟全套，但是你又沒有辦法知道我全套到底買了什麼，所以你如果說只挑一個然後你重壓的話，那你可能就會賠大錢，類似這樣。

所以即便你今天有看到什麼樣很好的標的，或是未來在群組裡面你聽到人家分享，像群組裡面人家提到那個Chipotle，就是一個墨西哥餐廳，他說多好吃嘛，那我覺得你也可以看看那樣的東西，你當然都可以去買看看，因為我覺得這是主動交易好玩的地方。但是很重要一點就是，不管是我推薦的，或是裡面一些，即便你看他超強，他推薦還撒小的，你要知道每個人都會有犯錯的可能性，所以無論如何，你都不要重壓，你可能就是配個5%、10%試試看這樣就好，千萬不要什麼聽到他講什麼那你all in，因為這個是一個超級可怕的事情。任何一個有經驗的交易者都會告訴你說，這個賺賺賠賠是非常正常的事情。

像巴菲特跟比爾蓋茲的一個訪問，然後下面一個觀眾就問他們講說，你巴菲特，你過往賠的經驗可以跟大家分享看看嗎？然後巴菲特就問他說，你今天時間夠嗎？因為如果要分享他賠的經驗，幹他太多了，就是看錯跟賠的經驗真的太多了。那巴菲特就這樣了，那你覺得其他人呢，就是你一定會有很多錯過或是看錯。那只是整體來說，你只要可以確定你可以打贏大盤的話，那當然你就可以持續的去進行這個主動投資，但是如果說你發現你打不贏的話，快點換去被動投資，這是我給大家的一些建議。

那除了這個美股之外，有些人可能就想問說，你國泰那個幾百萬在買什麼？其實就是買網通，那大家也直接看到，就很幸運，真的是很幸運，就算是賽到的，才剛剛跟大家聊完奇鋐科技6285，就大飆漲。就是本來一直——我那時候跟大家講說他的股性非常牛，他不太會動的——結果突然動得很厲害，突然整個國家機器動起來，所以我也是傻眼。那整個網通，我都大概有配一點，因為基本上我覺得這個族群，是以目前臺股來說，特別是遇到了8月20號的下殺之後，那時候跟大家講，那是一個基準點，只要你的股票在8月20號之後沒有爬回來的，你就要小心了。

因為你都一直在講說這個是高點，大家都說這是高點，可是你到底要拿什麼當解碼的依據？那我已經跟大家講過N百次，我絕對不預測的，你在我這邊不可能看到我會告訴你說未來經濟一定會怎麼樣反轉，未來一定會怎麼樣，我絕對不預測的。我知道外面很多人在預測，那他們喜歡這樣做，只是我不預測。所以對我來說，我就是眼見為憑，我在它一直漲的時候，我絕對不會自己無聊就跑去減碼，可是當我看到一個像8月20號這樣的基準點之後，我就把它設定為基準點，就像上一集提到的，如果說它沒有漲回去，它沒有跟其他的一起反彈的話，那我就會開始減碼，它就是我參考的要點。

但是你要怎麼樣參考，當然沒差，有些人可能就是在上漲的過程中，你知道即便你看到大盤持續創新高，你的個股持續創新高，然後你還是分批賣，你知道其實很多人的做法是這樣，反正他看到一直漲他就一直賣。那我的做法就是，還在漲我絕對不會賣，我寧願等到他突然往回一根回馬槍，我再開始賣。那為什麼這樣做，因為就是我跟大家講的，就是說你如果長期下來，你會觀察到說，你假設每次要摸高點，你只有很少很少的幾次會剛好摸到最高點，就是你剛好賣在最高點，大部分時間是不可能的，就是你可能你今天你賣了之後，然後這次股票就跑走了，他就再也回不來了，就跟變了心的女朋友一樣，很多人應該都有這樣子的經驗。

所以你不要想要去賣在一個最高點，那即便你要賣，你就可以使用這種分批賣出的方法，比方說我就是每隔幾天就賣，每隔幾天就賣。那但是你每隔幾天要賣，你總要有一個參考基準吧，那我的參考基準就是8月20號這個，就是8月20號這一根臺股下殺，我管它是人為造成的、還是機器砍單、還是恐慌造成的，不管，反正它就會是一個參考的點。那除此之外，還是繼續我的佈局，我也不會提早就開始減碼，寧願等到比方說我真的見到大盤反轉了，然後我獲利回吐一大堆，沒差，反正我等到反轉再說。

那我的經驗告訴我就是說，你去猜這個頂點什麼時候反轉，然後跟你去猜三月的時候什麼時候反彈，我覺得都是很不健康的事情。我三月的買點有跟大家分享過，我不是買在最低點的，我是等到他已經——在這個三月下旬的時候我才開始買，我等到他確定開始往上爬的時候——那當然我們也不知道說往上爬之後會不會之後又再跳樓下去嗎，這沒有人知道啊。可是我就是寧願等到它有稍微穩定下來，我再買進，所以我沒有辦法搶到第一波，我沒有辦法跟大家講說我一定會賭到V型反轉或什麼的，可是整體來說，我覺得用我的方式的話，受傷的機會應該是相對小很多的。

Q&A

好，那這期節目就先到這邊，我們就進入Q&A的部分。

第一位孤單三母：孤單三母說五星大吹捧。請問主委今天想到一個問題，但不知道怎麼找到切入點：科技的進步會使蕭條的時間縮短以及繁榮的時間拉長嗎？如果是或不是，原因又是什麼呢？

我個人覺得會。就是它會讓整體的，就是以股市來講，股市我覺得你未來，你可能很常就是默默就經歷一個崩盤。你知道以前的崩盤，大家想象是說百業蕭條，大家很慘這樣，但是自從我們開啟了這個QE的潘朵拉盒子之後，我發現你知道，西方各國就跟打這個強心針打上癮，每天在那邊狂吸這樣。所以大家已經很習慣有這樣的工具之後，然後外加整體金融市場的應對的方法越來越多，我個人是覺得，我們可能之後就會默默的，你知道你遇到的其實是一個崩盤，比方說像三月，就是一個崩盤，但是很快就修正回去了。那可能未來這樣的東西，我相信會有更常見到的機會，就是這種，你可能跌下去，然後它就會是一個很難得的買點，這個是有機會的。

那我覺得這個就跟整體的科技的進步是有關係的，人類有更多的方法可以去轉換，或是去面對一些事情，在整體要遇到像是那種，你知道之前那種經濟大蕭條、一堆人跳樓，我覺得比較困難，它是一個比較困難的狀況。

下面同理心說五星大包捶：太晚從白靈果那邊看到股癌，讓我這個股市菜雞多走了彎路。小弟是小小公務員，因為祖上有積德有一些家產，但是家族都是投資房地產，所以我只能自己學。還有年初入場相對低點，三月都有撐住，算是新手運吧。謝謝股癌做了這個節目，讓我對股市有了更多瞭解，我會繼續跟著股癌大在股市發大財，跟隨股癌取個好太太。

恭喜你恭喜你。其實能夠撐過三月這一波，而且你說你是年初才進來的，年初才進來，可以撐過三月這波，我只能講說你有這個超人的心性，你應該是比很多人這個心性還要來的穩定。因為我相信三月這波，那時候洗出去的其實有一大堆，就是所謂的存股族，就是他本來你知道存股族的信仰就是越便宜我越買，就是你發現真的便宜的時候，沒有人敢買，因為整體的市場就會讓你覺得說，幹這家公司會倒掉，那家公司會倒掉。

那確實就連我這種，我覺得相對成熟的交易者，你看我在特斯拉那時候，800多開始往回修正的時候，我也開始賣光，那因為我還是有這個隱憂，我就覺得如果說特斯拉過不去，如果說這一次財務危機讓他卡鏈怎麼辦，所以我才選擇把資金從特斯拉全部出去，然後轉進NVIDIA。你知道其實事後論講大家都會，事後論大家都會告訴你，不會，特斯拉明明就已經進入佳境，但我告訴你，那時候如果你去問這些有在分析股票的人，應該沒有人敢跟你掛保證說特斯拉一定過得去，因為那時候帳上的現金看起來可能就會卡住，假設疫情沒有控制住，而且你看美國上升的速度這麼快，你真的不知道，比方說如果它真的就倒掉怎麼辦，如果真的就進入一個債務重整，該怎麼辦。

所以這就是不確定性，所以你也不要把市場當白痴，你知道你看他做一個低點回來帶大家上車，然後是很理所當然的事情，但是我相信在那個低點，實際上趕上車的應該是非常少的。所以你不錯，你可以撐過這個三月的股災，然後又是年初才剛進場的，這個應該是某種天選之人的成分在裡面。

下面一位ANN8150830：他說想問股癌的群組在哪裡？怎麼加入？

在臉書上我每一集都會貼，就是這一集的公佈，那這個公佈出來之後，他下面就有這個Telegram連結，然後有書單，有這個廣告折扣目錄什麼的，在那邊就找得到。

下面這個挨大超帥說：挨大聽過ARRC國產火箭計劃嗎？自從聽了國外節目後，晚上睡得比較安穩。因為還是學生，對於投資不是那麼清楚，總之就是五星吹吹。請問挨大聽過ARRC國產火箭的募資計劃嗎？一直覺得挨大是最適合宣傳這個計劃的名人，想聽挨大對於這個計劃的想法。PS如果有利益衝突的話，可以忽略這留言。

我知道他們現在在募資，不過我對這個計劃，我不是特別瞭解，我也沒有去參與，是什麼捐款之類的，也沒有人找我接洽或什麼的。我覺得當然臺灣有各式各樣的人，在各行各業做各式各樣的嘗試，我們就是給予支援跟鼓勵，如果你喜歡的話，你就支援他們。我是沒有聽過這個計劃，我的焦點是放在馬斯克的火箭，馬斯克的火箭我比較感興趣，臺灣這個火箭，我可能有空去了解看看，再看怎麼樣。

下面這個何忠俊說：孟公我要進來咯，股癌你好，我準備要進來提問了。請問能不能簡短分析00757這隻，會建議還是勸退本金不高的菜雞買入？先感謝股癌的開示。

這一隻我最近蠻常聽到人家在講的，反正就是統一的FANG加ETF，反正總之就是他幫你去買尖牙股，然後跟這些所謂的美國很強勢的股票。我是絕對不會買這個東西，因為它的經理費加保管費超高。我跟大家提過，ETF你就大概抓0.5%，這個黃金交叉，高於0.5%，基本上一律就是太高，就太高。就連像ARK這種主動型ETF，都是跟你收0.5%，何況是有些可能是被動追指數的，然後跟你收很高的，這個就是我覺得臺灣的ETF悲歌。臺灣很多ETF真的是很貴，那ETF最重要就是費用，因為你可能很多是追指數型的，或即便是主動型的也差不多，如果說這個費用長期下來，它是很可觀的。如果說你是追指數的話，你知道指數可能一年的報酬，就是你期待差不多6到8%之類的，就是平均下來大概抓這個range，那你要想，如果你就要繳掉1%的管理費出去的話，那還是蠻可怕的。所以任何費用偏高的東西我都會避開，我寧願自己去夾菜，我也不要去買ETF。

下面這個買5是會閃退說：認真問有沒有Podcast概念股？

有，就是Spotify，然後還有Google。為什麼會說Google呢？因為Google其實有YouTube，那其實超乎大家想像的一點是，目前Podcast收聽率最高的地方竟然是YouTube，因為其實以這個Joe Rogan為主的一些Podcaster，還有像那個H3H3，他們都是會把這個Podcast的影片錄影放在網路上，所以很多人就會去看他的這個影像，看Joe Rogan他看H3H3，他就是要去看他的臉。所以這個YouTube這邊反而點閱率是很高的，但是Google旗下YouTube的收入差不多是10%吧，差不多抓10%左右，所以也沒有很純。

那我覺得最純的Podcast概念股還是Spotify，因為Spotify它很用力的在佈局整個Podcast，所以我覺得它會是一個概念股，一個很重要的一個概念股，就是它會是一個指標。那除此之外，你可能就可以看一些，包含說你知道現在大家開始狂買耳機、麥克風什麼的，那可能它就會是所謂的概念股，你知道這種供應鏈。但是我個人覺得Podcast一直以來都是很小眾的東西，所以我不覺得這些供應鏈他很多，現在告訴你說他可能自己是Podcast概念股，因為他有提供什麼裡面的這個聲學元件啥小的，但我覺得那個都是佔少數。所以其實最純最純的，還是去看Spotify，然後以及Spotify的戰略夥伴TME，就是騰訊音樂，那我覺得這兩個算是相對比較純的。

然後下面這個米蟲不吃米說五星捧嫂子：訓練咬根放開也太有才，能想像竹尾顫抖的畫面，哈哈哈。

沒錯，這個狗蝦真的很厲害，牠會咬、牠會放開，然後牠會做超多特技的，而且很多是那種類似警犬的訓練，你知道嗎，牠還會在什麼，就是你腳這樣走，牠會在你兩隻腳之間這樣穿來穿去什麼的，我不知道牠在哪學，我不知道LISA去哪裡學這種有的沒有的東西教牠，但是牠真的會蠻多很奇怪的東西。

下面這個Akbo說五星吹捧吹上天，五星吹捧捧起來跳發回舉再吹一波，優質節目就是五星給到頂。前期和女友聊到十月臺股開放盤中零股，我覺得因為零股交易降低了交易門檻，讓更多投資人願意分散持股，所以剛開放的一段時間，會讓各股的股價交易區間上升，例如假設臺積電的股價最近在三四百元浮動，開放盤中零股之後，會讓這個浮動區間上升到五六百元。而女友覺得盤中零股交易，只會帶動股市交易的活絡，雖然有人會願意進場，但也會有人趁機脫手或做調整，所以股價不會有太大的波動。格陵蘭為什麼是島不是礁？一定是因為念起來不好聽，格陵蘭礁，格陵蘭島靠北。

那我覺得你女友的說法應該比較像是我的看法，就是基本上，目前這個盤中零股交易，它是分開的市場，它不是說整個臺股變成全零股交易，那如果說變成全零股交易的話，我會傾向於你的看法，就有點像是我們今天把特斯拉、把Apple分拆，分拆之後讓更多的這種散戶投資人可以進來，那他當然，因為他們是很熱門的股，所以當然會去推升他的股價。可是今天的做法是，他把這個盤中的零股跟現股是拆開交易的，那撮合的方式也跟盤中的現股是有一點差別的。所以我覺得應該是像你女友講的，會比較正確，就是雖然帶動了整個活絡，當然也會有人趁機進貨出貨這樣，那整體來說，不太影響整體的股價，我覺得還是回歸基本面，我覺得她講的這個應該是比較有可能的劇本。

下面一位中和凡士林：他說投資真的是門心法，追來一大段時間，在三四月以低價進場臺股，8月20市場暴跌3%，真的感受到什麼叫做心理素質要夠強，也因為遵循短期下跌或上漲不要馬上進出的原則，果然隔天市場就回升2%，終於再次回到逛全年可以不看價格的財富自由。PS我是常人口中的靈異體質，15年來每天需要靜坐一小時，以為自己心理素質夠強了，但面對這種情況還是心癢癢，計算當下獲利增減多少，看來菜雞還是得繼續修行，謝謝挨大愛你。

好，確實，我跟你講，其實即便到現在，你知道我那天看到那個下跌，雖然我馬上出來貼這個能量影片，讓大家進入這個pan piano的世界，看看Opi，然後整個心情就好一點這樣，可是其實當然我心情也會受影響，其實任何人我相信都會受影響。

那我有跟大家講過大原則，大原則就是我不會在市場的高潮的當天，然後去做任何的操作，不管是大漲或是大跌，在當天基本上我就是綁手看戲這樣。那當然可能隔天再馬上再吃一根，那隔天再吃一根的話，那就會考慮要跑，或是說是不是市場出了一些我不知道的大事，是不是共軍集結了還殺小了，還是什麼奇怪的事情，你都要去，都要去有一點，假設它是有可能發生的機會。那或者是你這家公司是不是出了什麼問題了，或是說臺股是不是有什麼危機等等的，那只是真的那種超短線的漲跌，是沒有人可以預測的，他真的沒有辦法知道說，今天跌那明天是不是一定會反彈，還是說明天會繼續跌，真的沒有人知道。

那基本都說這樣，你願意承受風險的人，你就會有一些，你知道你願意承受風險的紅利，就是這個報酬，你願意在下跌3%那天大家都在講說怎麼辦的時候，然後你抱著的，那你可能就獲得這個隔天反彈的紅利，但是如果說隔天繼續跌的話，那今天就是換另外一派人說故事說，啊還好我有跑什麼的。那我覺得你知道長期下來，這種漲漲跌跌的事情就一定會有，有時候你會看錯，有時候你會看對，有時候你會曬到，有時候你運氣很不好，但是整體來說，心法如果是保持正確的，然後沒有去信一些邪魔妖道，用一些比較科學的方式、一些比較理性的方式去看整體的市場的話，我相信它是會對你有很大的幫助的，就你就比較不會這麼受影響，比較不會被那種講故事的人給嚇到。

好下面這個阿泰，最後一位，他說反壟斷五星吹爆，必聽，真心覺得是投資理財第一名的Podcast頻道，沒有之一。默默聽股癌一段時間的第一次留言，請問主委對於美國反壟斷法有什麼看法呢？對於科技巨頭的後續又有什麼影響呢？謝謝。

反壟斷：大者恆大的趨勢

我覺得上次那個反壟斷會議，基本上整體來說是沒有任何的看點，我個人覺得沒有什麼看點。但是長遠的趨勢之下，我相信這種反壟斷相關的聽證會，會越開越多，因為現在整體的，美國或是歐洲，各地的那種所謂的民情，就是覺得這種大型企業把大家的工作搶走了，然後他們的壟斷，讓整個科技進步的動力給滅失了等等的。

但是其實我的想法，是換個角度說，就是說今天你可以做到壟斷，你真的覺得大家是白痴嗎？你真的覺得是你做一個垃圾商品然後你可以做到壟斷嗎？不是，就是因為你真的做得很好，你才有辦法壟斷。所以壟斷是一個果，它並不是說大家為了壟斷而壟斷，是因為你的東西真的夠好你才可以壟斷。

那我們要探討的重點，並不是說到底誰有沒有壟斷，而是說壟斷假設是一個必然發生的現象，因為現在的這個整體科技力，讓所謂的少數的很強的公司，他可以獨佔鰲頭，那他一定會搶走市場大量的份額，那他如果是一個必然發生的現象的話，我們要關注的是，當他們壟斷之後，他有沒有因為這樣真的去扼殺掉一些中小企業的發展，比方說什麼，一些大量的專利牆啊，或者說他想辦法把你給夾殺掉等等的，這個才是大家要去觀察的一個要點。

那我個人是覺得，其實長期來看，真的會進入一個大者恆大的趨勢，就即便說你要拿反壟斷去抓他，可是你要怎麼抓他，你要怎麼打他，你可能就是有一些訴訟，有一些罰款，然後他會嚇嚇你，罰罰你，讓大家開心一下，但是我覺得這個是一個很難去逆轉的一個全球趨勢。

這也是為什麼，我之前有跟大家分享過，假設我要買這個指數投資的話，我會選擇比方說VOO去取代VTI，就是我不要小型股，我要大型股，因為我覺得大型股，雖然我們現在看起來這個VOO跟VTI的績效可能沒有差很多，但是我自己的感覺是這樣，我覺得大型股的績效後來會越來越開，就是大型股它會越來越可怕，越來越強大，任何可以在市場上做到這個所謂的壟斷地位的公司，它只會越來越大，特別是在這個整體的現代科技跟發展，我覺得是一個必然的趨勢。

那到底他們壟斷了什麼，他是真的讓大家沒有選擇嗎？我覺得也不是，只是他把市場很大的份額搶走了，看起來他是壟斷，他是拒收，但是其實我個人覺得，現在整體來說都是蠻健康的。可是你還是不能排除說，這個包含歐盟的或是美國的法院，未來對於各種收購，或是一些壟斷的判決上，他可能就去教訓這些公司，我個人覺得都是可以期待的。但是整體的趨勢應該是不會改變的。

那這期節目先到這邊，就這樣拜。