來源：gooaye/corrected 校正版 Markdown 原始檔：foodmo/gooaye/corrected/EP0043.md 集數：EP0043 SoundOn：https://player.soundon.fm/p/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/episodes/32e3b43c-eb77-4020-8d3b-b6ed4bbdc1eb 音訊：https://rss.soundon.fm/rssf/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/feedurl/32e3b43c-eb77-4020-8d3b-b6ed4bbdc1eb/rssFileVip.mp3?timestamp=1689439383356

EP43 | 國瑜有退休金 排富排誰你要先講

開場 / 贊助：天下出版 × 謝主委六本好書福利

歡迎收聽股癌，我是謝孟恭。現在時間是6月10號的中午11點56分。

那因為之前跟樂天合作的第一批三本電子書賣的數量很好，那這個數字我不能公佈，但是總之就是在樂天的網站上，大家那時候都有看到我們成功刷榜。那很快的在19、20號會有第二批的後三本外加閱讀器。

但是在這之間呢，就有很多人在那邊靠腰講說，我喜歡實體書的觸感喔，我喜歡書的味道。好，那我聽到你們的靠腰，所以我剛好跟天下的一位博金編輯——他一直都對我很好，一直送書給我看——那跟他聊了一下，就說大家想要實體書，那有沒有機會。

那我自己其實本身知道出版社沒有什麼錢來做工商跟廣告，我知道他們沒有錢，所以我不打算在他們身上拿什麼錢。反正總之，他只要有辦法給我好書的話，而且折扣又是市面上最好的話，那我就接。因為我覺得這種東西對於我自己個人想要推廣的理念——就是多閱讀——然後又可以在podcast裡面你可以聽幹話，然後就可以拿到很棒的折扣，這整個理念是契合的。

所以我們就整理出了六本實體書，那這六本實體書很快的就會推出。它的玩法是這樣子：你任選兩本就七五折，然後外加20元，就是輸入折扣碼之後可以再額外拿到20元。所以它會是市面上最便宜最便宜的書。

那六本書分別是：第一本《信任邊際》，它是在講波克夏海瑟威的故事。那第二本呢，《洞悉市場的人》，是在講文藝復興科技的 James Simons，就是量化交易之父，有些人這樣講他，反正最會賺錢的一個對沖基金的老闆，然後很神秘，有一個大獎章基金。那這大獎章基金一直以來就是大家都知道非常會賺，可是他不對外收錢，所以這本書也算是我近期看到我覺得最讚的書。

那後面呢還有《漫步華爾街》、《金錢心理學》、《為什麼要睡覺》——那《為什麼要睡覺》這本是比爾蓋茲有推薦的——那再來最後一本呢，就是《人類大歷史》，那《人類大歷史》是哈拉瑞的書，他其實是三部曲：《人類大歷史》、《人類大命運》，跟《21世紀的21堂課》。

那其實這裡面的有些書，我本身也才沒看過，那個編輯的話會再寄來給我看。那這些書我就先丟到我們的社團裡面去試水溫，結果發現大家超喜歡超愛，所以我也很好奇，到底實體書會賣的好還是不好，我想要測試看看——電子書已經測試過效果卓越，那實體書到底怎麼樣，反正大家去試看看。

那也不要想說是因為支援古來就買書，因為我並沒有任何的分潤，所以不要支援我。你就是覺得這些書剛好是你想要的你就去買。那老樣子這六本書其實坦白講都是名著啦，都是名著，那也不是說什麼，我去刻意推一些很冷門的鳥書，我不喜歡做這樣的事情。所以這六本如果你有喜歡的，你就等到我們的折扣碼公佈之後呢，你就拿來看看。那我相信它應該是很不錯的內容，大部分我看過啦，那一些沒看過的呢，我會在把它補齊之後，或許有空的時候跟大家分享一下心得。

致謝：數位時代專訪

好，那進入我們主要節目之前呢，我還想感謝一下數位時代的耀宇——他是一位編輯——然後還有一個仁義，仁義是一位攝影師。那他們兩位呢來我的錄音室訪問我。雖然我現在其實根本沒有在那個錄音室錄音啦，就是雖然在那個錄音室錄音跟我在家裡錄音基本上差不多，裝置我都有。但那個錄音室其實本來是我在經營YouTube的時候用的，那後來YouTube因為拍了好像五集影片吧，然後過了一千人訂閱之後，就覺得後繼無力，不想做了，所以就擺著一路擺擺到現在。

那他在這篇報道裡面，其實連這個都有寫進去，我覺得算是一個很詳細的專訪，那把我為什麼會做podcast，還有我對於一些東西的看法，都寫的還蠻清楚的。所以如果大家有興趣的話呢，可以上數位時代來找到這一篇報道。

Podcast 廣告商業模式與 Spotify 前景

那其實還有一點，我覺得是應該是大多數創作人或是聽眾會想知道的，就是關於廣告這件事情。很多廣告商應該也想知道，所以我就在這邊在額外分享一下。其實他這裡面還蠻有趣的，他有去訪問綿豆腐的老闆，然後呢綿豆腐的老闆——就是張玉豪——他就說，後面這截錄一段：「結果五月底的成績出爐，竟然賣破400萬。」我只能說真的太扯了。

其實本來podcast大家可能會認為他是一個很小眾的平台，那老實講到現在我還是認為他是偏小眾的平台。我從來不會講說podcast要統一世界，我說不可能嘛，因為podcast你不能做開箱，你不能做巨大化食物，然後呢你不可以做直播。所以他媽的老實講你就是進不了主流市場，因為主流大家就喜歡看房間開箱嘛。所以他會是一個小眾的市場，但是小眾的市場有沒有可能他的轉換率特別高。

其實我有看過一些國外的資料，他們就會去分析顯示說podcast的聽眾的購買力是比較驚人的，因為他們的普遍教育水準比較高、薪水比較高什麼的。我一般看到這個我就覺得說幹，就自慰啦，有很多想要把自己的同溫層講的比較厲害的就會出這樣的報導。但是確實在最近的廣告的效果看起來，就是理論上我們是比YouTube小很多的，可是為什麼可以邁出這樣子的結果？

那這邊報導後面有附上一個就是樂天刷榜的：如果說我們Podcast真的是很小眾的話，理論上應該是辦不到在樂天可以一次把他們的前三名的榜單搶掉這件事情。因為樂天他們都會推出折扣書，那折扣書一般就是無法撼動的，會呆在前面，類似這樣子。所以廣告的效益是真的還蠻驚人的，當然也就反映在價格上。

領頭的podcast目前——當然未來是誰不知道——那目前以我跟百靈果來講，就是廣告的費用是可以一直在網上調的。那其實老實講，他還有一個問題，最大的問題是什麼？就是podcast的資料，他沒有一個公道的正確的值到底是多少。其實有一個標準叫IAB，但是這種標準其實也是只有你在後台才看得到。

為什麼會有這樣子的差別？因為YouTube就是我現在如果要看影片，你不會去上什麼豆瓣或什麼嗶哩嗶哩，中國好像叫嗶哩嗶哩是不是，反正你不會去這些網站嘛，你一定會在YouTube，大多數的人都會跑去YouTube，除了中國他們自己關在牆內的例外。因為大家都會跑去YouTube，所以YouTube它就可以有一個前台的資料，讓你看到說我的點閱是多少、我的訂閱是多少，所以它就會變成一個公道值。

那最多廠商就是跟你要說後台的，比方說聽眾的輪廓、觀眾的輪廓是怎麼樣，幾歲，年紀多少，最多就這樣而已。但在Podcast，你沒有辦法在任何的前台看到說到底點閱是多少。那如果說用最嚴格的IAB標準的話來算，就是單集的點閱，或者說下載的數字呢，其實可以從7萬到20幾萬之間不等，那就根據你的演算法的不一樣，它就會上下的跳動。那這個數字呢又只有創作者自己知道。

所以說他會在一開始，如果要進入商業化的話，我覺得他會是一個挑戰，他會是一個困難。所以廠商會比較傾向於說，既然我們都看不到數字，數字跟蓋牌一樣的，那他們就會選擇說，好，現在感覺誰好像比較紅，或說目前在排行榜上面，這個單集流量最高的是誰，那平常待在上面最常待在上面是誰，用這樣子去下廣告，然後之後呢用績效——就到底賣的好不好來衡量——這會是目前的狀況。

但是如果還是維持這樣的狀況的話，我個人是覺得這個產業沒有辦法大力的拓展。為什麼YouTube可以大力的拓展？我相信有很大的因素是因為，就算是素人的小創作者，他接不到這種直接跟你獨家合作的廣告，可是他也可以從平台商這邊拿到分潤，也就是我有來看YouTube，那我就有這個廣告的收益。那這個對於很多創作者來說，其實是他們非常需要的，那跟我們這種兼職的就有差啦，人家正職做YouTuber的，他們基本上就是要靠這個廣告的分潤。

那Podcast會不會有這樣分潤的一天呢？我目前看來，其實真的就要看Spotify。因為Apple，它其實它協議裡面，留的是做硬體的東西，他們是比較厲害會做硬體的，可是軟體的東西，其實老實講，一直都沒有特別的令人驚豔。那Spotify是要認真做這件事情，就有沒有可能，最後面呢，比方說你現在要看影片，你就講我要看YouTube，那之後你要聽Podcast，你就說我要去聽Spotify，就變成這樣，大家會集中到Spotify上面。

那在集中到Spotify之後，假設有這樣子的前景發生的話，那或許Spotify就可以變成一個可以提供創作者分潤，然後如果有需要的廠商，還是可以找裡面的領頭羊去下廣告，只有在這樣的狀況之下，這個東西才可能會越做越大。這是我對於這件事的看法，因為我發現有一些創作者會私訊我，那有一些廣告商也會問，那我就乾脆就在這邊跟大家講一下我的看法、我的心得。

韓國瑜罷免：民主制衡的可貴

好，那接下來就聊一下，就是上個禮拜我的生日的時候，生日當天6月6號剛好韓國瑜被罷掉。那韓國瑜被罷掉，這個其實已經沒什麼特別要說了，但是有一點還蠻有趣的，就是韓國瑜在財產申報——去年19年、18年的財產申報的時候——其實大家就發現他手上持有一些生技公司的股票。

那老實說蠻厲害的，就如果說他有持續的持有的話，這個中天跟合一，那他現在就有一筆很驚人的退休金，就很不錯的退休金，爽到神天。那中天很多人會以為說是那個電視的中天，然後不是，這個中天是在臺股裡面的中天是做生技的，那不是做電視的，只是名字很像而已。就像還有什麼生達、生達不是做藥妝的，然後還有一個叫地寶，地寶不是賣豪宅的，他是做側燈的。反正在上市櫃公司裡面，那名字跟一些外面的商品很像，那其實不代表他就是做那個的。

那中天呢，他的轉投資就是合一這家公司，他好像持有22%、20幾%的一個股份。那這兩家公司現在基本上就是因為合一拿到了頗為驚人的授權金，那背後又有一個很大的夢，所以他其實大飆漲，從20塊漲到了193。那還會不會繼續漲下去，當然沒有人知道，但是他確實是臺股，我覺得今年的傳奇之一。那他的老媽就是中天，因為他持有了22%的合一，所以他也跟著上漲，從14塊漲到40塊左右，所以漲了大概兩三倍。一個漲了快10倍，一個漲了兩三倍，所以都非常不錯。那如果韓國瑜還有在持有的話，如果他們有被洗掉的話，那現在這就是一筆可觀的退休金，爽到神天。

他媽的，被趕下去之後，還可以有退休金，真是舒服。不過其實韓國瑜這件事件，既然他都已經下去了，我們就不用再做太多的額外的評論。但是我在這邊有一個心得倒是想要講，就是我覺得這就是民主機制的可貴。

很多人覺得民主機制其實是主要是在講選賢與能，但是老實講，很多時候我們選出來的人會是怪咖，就是因為我們真的沒有辦法知道，比方說他一直以來都是演的，他在演戲，或者說他就充滿空話，但是他比方說他只講了一兩個月，然後就旋風式的上台，那你可能根本還來不及檢驗他到底是不是講空話，你只覺得說他講出一些很炫砲的名詞，那你當然就只能等到他上任之後才可以檢視他。

可是上任之後，我們所謂的這個選賢與能之後，他可能在上面一待又待了好幾年，那這好幾年就是變成整個地方停擺之類的。所以就有一個制衡的機制，就是我們可以去把人給抓下來，或者是我們可以去監督。所以我覺得這個監督跟制衡，其實才是整個民主機制裡面最重要的，選賢與能不是。因為你可能會選到廢物，但是呢我們最重要的是在選到廢物之後呢，我們有這個能力把它給抓下來。

那其實這個事情它對於KMT來說，他們當然是最大的教訓，可是我覺得對其他的黨，對於DPP來說，DPP也答應大家很多事情啊，沒關係大家慢慢看下去。現在是因為在順風上面，DPP就在大順風嘛，所以很多東西還沒有被仔細的檢視，那外加我們現在有疫情的關係，大家專心的對付疫情。可是之後他們也會明白，台灣第一次有人這樣子被罷免下去，所以你亂搞的話你也會被罷免，誰亂搞就貶誰。

振興券 vs. 直接發現金

好，然後既然講到政治，那就補充一個蠻多人在問我的，關於一下這一次的振興，振興的方案我怎麼看。那其實我還是覺得，其實用發現金就好，但是因為之前罵馬英九罵得太兇了，所以現在發現金就會覺得怪怪的，所以民進黨政府才會一直想要去從最早的酷碰，那到現在的要改成是三倍，反正就是要去繞過這個馬英九的關卡，那這個痕跡是還蠻明顯的。

那其實應該是這樣講，說各國的央行，他們在這種振興紓困上，那如果要直接為整個市場上注入流動性的話，要促進消費的話，都還是使用現金。所以除非台灣人真的是有什麼樣非常強力的學理的理論的背景去支援說為什麼發現金沒有比較好，為什麼全世界各國都是白痴，就台灣人最聰明，要發這種比較特殊玩法的東西，如果有這個理論去支援的話，那我當然覺得OK，但是對我來說，我覺得發現金就是最直覺的做法。

那反正基本上他就是要去促進消費，他就要去促進消費，那發現金他沒有什麼太大的問題。但是如果現在政府這樣決定，沒關係，反正樂觀啟程，那我覺得大家還是要去領。那很多人說什麼，你不爽不要領，或是我看到有些人做那個圖片，講說如果說今天是百貨公司的話，那你還不是一樣週年慶要花一千塊才可以拿到回饋，你還不是會乖乖去拿。

我覺得這個類比有一點問題，因為週年慶這個是民間的企業，那可是呢，這個現在要發給大家的振興的錢，其實老實講，有一部分就是你繳的稅金，所以你拿這個是天經地義，我覺得不要在這種事情上面去操弄一些對立，我真的覺得非常的蠢。

排富議題：別打稻草人

那有些人呢就會一直去站一個，這個我也想跟大家聊一下，就是說排富。那排富這件事情，我覺得在台灣有時候已經發展成一個打稻草人的現象，也就是你到底是要排哪一個富？你現在就是一面倒的是變成你們要仇富嗎？你們就是覺得錢賺得多的人就是該死嗎？

那我相信其實最大宗的人還是他們賭爛的這個富呢，其實我相信不會是什麼高階經理人或老闆，而是所謂的房東跟地主。大家很堵爛房東跟地主嘛，那我就講一個結論，直接講結論：如果我們今天的稅制是公平的，你囤了一堆房子的人，你就是繳稅繳到爆掉，像日本這樣子，那你的持有的稅金就是特別的高，如果稅制是公平的話，又何必要排富。

就比方說所得稅，你完全躲不掉，你拿薪水的你就是要繳這個，當然每年比較有錢的就繳個70%出去，然後繳稅的時候，就看到臉書上面一片哀嚎，大家在那邊一直罵，一直幹這樣，可是沒辦法就是要叫。那請問大家去排富是要排這種富嗎？你是要去獨嗆這種人嗎？其實這種人在carry後面的廢物。

就像是 Howard Marks 有一集的 memo，他就有提到說，就像是一群人去喝啤酒，10個人去喝啤酒，然後呢最有錢的這一位他要付60塊的啤酒費。啤酒費是100塊，然後10個人嘛，每個人都要喝嘛，那一杯是10塊嘛，所以我們要抽100塊出來，那最有錢的付60塊，那第二有錢的可能付20塊，然後一直累推，然後到最後面四個人，最後面四個人就是免費仔，就是一毛都不用出。那比方說倒數第五個第六個還是要出個一塊兩塊，類似這樣子，它就有點像是我們現有的稅制。

那可是呢，如果今天要去講減稅的時候，你一般就會聽到就是後面的那幾個免費仔在那邊哀，他們說他們被剝削了，他們說為什麼富人可以不用被課稅。可是其實是一個很荒謬的事情，因為其實大多時候，不好意思啊，你的路燈啊，你前面的路啊，很多時候就是前面認真在工作的——他也不是什麼有個富爸爸富媽媽，不是，他就是很認真工作爬上去，然後所得可能兩百萬三百萬——就他繳一堆稅養你們，然後說你們還要在後面靠腰說什麼啊社會剝奪。我為什麼說有時候左派很好笑，就這樣，因為他們不會去看到底實際的資料是什麼，就講一個感受。好，他之前可以當免費仔，然後呢現在當免費仔，可是看到前面的人被減稅，他就覺得不爽，他就要去攻擊。

那我覺得台灣有慢慢的往這個趨勢去邁進，就是很多時候大家真的在打一個稻草人。你一直在講說要排富排富，那到底是排什麼富？好，如果是要排這種受薪階級的富，那我覺得非常的蠢。那如果說是要排房東的這種富，那請問一下為什麼我在最近一兩年，我已經很少看到大家去檢討房東。所以大家以前很討厭房東嘛，可是不檢討房東了，是大家成熟長大了嗎？開始接受資本主義了嗎？本來不是講他要推倒高牆嗎？然後現在不推了嗎？還是怎麼樣？

以前還在馬英九執政的時候，全部人就會出來罵你買不起房子，就是他媽政府的問題，臭幹政府。很奇怪，換成蔡英文執政之後，現在你在網路上，你在論壇，在 Dcard，你在 PTT，你去看一下年輕人的風向，他們的風向是：買不起房子，不好意思，是我的問題，我要再努力。買不起房子，那我就往郊區買。可是以前不是這樣。

既然大家都開始去接受，接受說好，買不起房子是我的問題，做不夠努力，自打嘴巴一下兩下這樣。那如果大家都接受這件事情，那請問一下你排富到底是要排誰？你受薪階級我已經前面講，你排受薪階級很蠢，因為人家只是比你用功而已。那如果說你排富是排房東，那為什麼我們至今沒有看到一個像樣的對於所謂的多重持有房地產持有稅的加碼？為什麼沒有去加碼？為什麼沒有對這個空污稅去做一些處置？為什麼沒有對於囤房的人做處置？大家就要問問自己。

所以很多時候我講了，政治它會淪於一個口水戰的原因就是這樣，因為立場對的時候你他媽一句話都不敢講，只要他是你陣營的人，黨同伐異嘛，你什麼就不講，可只要是對面陣營的，幹你娘媽的就是往死裡面去罵，那這種東西老實講不是一兩天可以解決的。

所以其實大家一直在跟我講說講這個話題，我一直不想講的原因，就是因為我前面提過，其實政治它沒有辦法有一個真理，因為你站的角度不一樣，你想的就不一樣。比方說這個M觀點的 Mula，Mula 在我們社團裡面，我很喜歡他，大家都應該都已經認識他了，他就在那邊一直靠腰說他要繳很多的錢，他要繳很多的稅金，我就很同情他，真的，賺多就繳多。

可是你就想像他這種人，他賺多繳多，然後之後還要被後面的免費仔靠腰。他是不是覺得超乾的？他就覺得超乾的。其實免費仔很多時候為什麼會講說那種左派走到極端，像共產黨就這樣，因為他們要的，他們根本不是說我要去提升自己，去增加自己的收入什麼的，然後未來也多繳一點稅金，去回饋給社會，他們要的不是這樣，他們要的其實是想要把前面的人你的所有一切我要剝奪掉，資產要重新分配，幹你啊，那不就跟共產黨一樣？

所以要講這種話題很困難，我在這邊就丟給大家去思考。結論就幾個：第一個就是如果稅制公平何必排富？如果我們的稅是沒有問題的，到底要排什麼富？有錢人就在 carry 整個社會了，這個所得區間在於什麼，兩百萬以上的這些人，他們基本上是在養整個社會，那你排他不是很奇怪嗎？他要繳這麼多的稅，然後你還要排他，這很怪嘛。

那再來就是關於這個所謂的現金還是說要玩什麼酷碰要玩三倍這件事情，老實講，大道至簡，我覺得發現金就好了，那這也只是我的看法。因為現在政府已經決定他們沒有要發現金，那我當然還是會去領，前面跟大家講，這就是你繳的錢你當然要領。那網路上做一堆圖片跟你講說不爽不要領了，幹，那就白痴啦。

我覺得每個政策都是可以討論的，你不應該在人家想要跟你討論政策的時候，然後你就做一些很戲謔的迷因出來，然後去笑人家。我覺得像比方說我們的政務官有些要做的一些圖片，那是OK的，他來跟大家說明，講說為什麼我要這樣做，我的理由是什麼，那可能有些人不會買單，但是大家都會接受，因為反正每個人執行的方法不一樣，我就講政治你們沒有個真理，所以大家會覺得OK可以接受。

但那種戲謔的我看了我就覺得很北七，就是好像說自己最聰明，別人都智障。像我之前提的什麼選舉的時候就是智力測驗，會講這種話的人就是反民主，你會講這種話你就是反民主，那你就回去共產黨的社會，概念就是誰好，大家舉手鼓掌，全體透過，誰反對，沒人反對，就變這樣子了。

那以上就是我的看法，對於現在的所謂的振興跟紓困，我的一些意見。我還是覺得大家不要去打這個稻草人。有時候我甚至在覺得，是不是媒體故意的——你知道每次這樣的狀況，就會有報道出來說，哪一個房東開著什麼名貴的車子——幹，這種新聞我真的看到好多次了，開著一個名貴的車出來，是怎樣？你是要轉移焦點，是要讓大家去討厭這個人嗎，還是怎麼樣？

如果說你真的覺得不爽他，比方說我們真的覺得房東在剝削台灣，假設這樣子好了，假設大家真的這樣認為，那為什麼我們不做改變，然後就每次他媽的新聞出來的時候，在那邊靠北，就這樣而已。

好了，那我們話題就先聊到這邊，我們來進入Q&A的部分。

Q&A

阿賢77：想問愛大對元大0087和00861，這兩隻好像都是跟5G相關的ETF。

5G相關的ETF是我不會買的，因為我如果要買ETF的話，我一定就是買跟指數有高度連動的ETF，比方說以美國來講的話，就是 VTI、SPY、VOO，以台灣來講就是0050、006208、00692這類的。所以這種5G產業它包在一起，你第一個要考驗的就是它到底選了什麼股，你不太清楚，它會不會選到5G裡面的廢物股，你也不知道。那是我的話，如果我要去選擇這種主動性的投資，我要去賭一個產業的話，那我寧願自己選股，但是這是比較進階的做法。

那我記得你講的這個兩檔，好像有一檔是00876還在募資中的樣子。那我之前有提到說，其實台灣的ETF有一個很大的問題，台灣的投信他有一個問題，就是他很常在高點的時候編ETF，所以你在相對高點買，當然不是說它不會再漲，它有可能就是強又再更強，一直往上漲，可是那個風險你只要注意。那是我的話，如果我做ETF，我只做追蹤指數投資的，我絕對不會去買什麼5G的、資安的什麼，那是我不可能做的。那再來就是你要去看費用，我記得這兩隻的費用都不便宜，那ETF很重要的點就是你一定要看費用。

剛出牙的嫩草：也是問00876。

幹你們是元大的是不是，怎麼每個都在問這檔。

CYZICWK：五星推推五星吹捧，百靈果教徒來推推，現在只聽百靈果，偶爾敏迪，在家天下推推。

感謝你的花式吹捧。

AK016789：股票沒錢買了只能看片。他說《誰是被害者》真的很好追，等六月底第三集，六月二十幾號《誰是被害者》會出第三集，非常非常的期待。

最愛 Melody：喜歡古來的節目，搭配隔壁台的敏迪跟百靈果，覺得自己知識量增加了不少。想請問古來對投資柬埔寨房地產有什麼樣的看法？有業務推薦投資定額投資房地產，而非直接投資不動產，請問有什麼要注意？

這個之前有一兩位來問過，在之前Q&A有回過。很多人在講這個柬埔寨，其實應該說整個東南亞東協市場，我自己就有朋友在那邊投資房地產，那最主流其實是以馬來西亞為主，柬埔寨又比較偏一點，那我有朋友去柬埔寨，他後來就被騙回來的。所以我覺得老實講，你在台灣你這種眼睛看得到的投資，你都做不好的，你怎麼會有這種幻想，覺得說你投資一個海外，你完全什麼小都看不到，而且還是一個相對高風險市場，然後你會覺得你有獲利的可能。可能會有，但是風險很高，高獲利可能就會帶來高風險，但是你就要看你可不可以承受了。是我絕對不會這樣做。

pockdosa：想請問古來怎麼選標的，五星吹捧。想請問怎麼樣選擇好標的，可以買到起漲點，然後安心抱很久，可以判斷自己選擇趨勢標的不是地雷，謝謝古來大最帥了。

首先第一個，你有一個誤區，你講起漲點。太多人想要買起漲點，但實際上起漲點不是你我這種散戶決定的。起漲點一般就是市場上籌碼最多錢最多的人，他覺得這個地方便宜了，他丟一大堆的錢進去買，然後造成一個反彈，然後變成一個起漲點，那不會是我們可以決定的。所以你想要買起漲點，這個觀念就很怪，你可能很多時候就會變成，你為了要去抓起漲點，所以你就一直去抄底，然後抄到賠到靠背。所以千萬不要就有這種要買起漲點的想法。

然後下面說這個，要如何判斷自己選擇的趨勢標的不是地雷？很簡單，就是股價為依歸。你看到很厲害的股票，你看 AMD，然後你看 Microsoft，你看台灣的寶雅，之前的寶雅，他們會上漲，他甚至是漲好幾年的。所以老實講，你隨時哪時候介入都會賺錢，如果你真的挑對趨勢的大標的，就是你隨時丟都會賺錢，你根本也不用學一堆什麼有的沒的技術分析。所以最關鍵還是你有沒有那個眼光去選到這個好東西，那一切都在於眼光。

聽眾問：請問古來大對於廣明案的看法。他說廣明跟惠普的官司輸到脫褲，法理上廣明主張惠普並非廣明的直接客戶，計算損失賠償金額也缺乏採購證據，但法官似乎不採信這兩個觀點。

對，沒錯。其實現在有點就是各說各話，廣明他有自己的看法，法官陪審團那邊，他們也會有他們的看法。基本上目前廣明就是被判賠到脫褲，下午是連續第三天跌停的。

其實這件事情，其實就在講一個光碟機的爭議，就是惠普要去採購光碟機，那光碟機也不是直接跟廣明採購，他是跟 Sony 跟 Hitachi，跟這種 Panasonic 大廠品牌廠採購，那廣明只是 Sony 旗下的一個代工廠。但現在就是被指出說，廣明跟他上面下單的 Sony，或者說其他公司呢，他們有密謀，去串聯要聯合壟斷價格，所以才被判賠到這麼誇張嘛。

那其實他跟其他的大廠們都已經達成和解了，HP跟他們都達成和解，可是就是廣明，就是他覺得我只是一個代工廠，我怎麼可能有壟斷價格的能力呢，然後他堅持要上訴，那現在上訴之後就判一個巨額的這個賠償金，判到說廣明必須要把廠房、專利、現金全部交出去，基本上這家公司就是滅了。

那對於惠普來講，惠普就是債權人嘛，所以他就是取得整個廣明的所有東西。那也看到廣明他連續大跌，後來會不會有轉機，老實講不知道。但是我確實講這個就是小公司的一個悲哀，勝負的東西老實講兩邊都有自己的道理，那就是看法官要相信誰，可是我覺得在美國，基本上你只要被告到什麼托拉斯、反托拉斯，然後或者是你踩到人家專利，你就是很慘。因為我們也一直跟大家講，美國就是一個訴訟盛行的地方。

所以其實在這件事情上，我覺得廣明給其他企業的教訓就是：你要去美國經商，法務的錢千萬不要去省，這個就是最大最大的教訓。那就這樣吧，我覺得這個當然對廣明來說是悲劇。那我有些朋友持有廣達的，就趕快也賣掉了，然後就覺得會受影響，所以還是看你怎麼樣去判斷這個事情後續的發展。

Eric Lu 415：五星推到火星推到爆。想請問古來大，在一個價值觀不一樣，且同學對自己不友善的環境，我們該如何面對或是應變？白很苦惱的男子。

他意思應該講說，他現在到了某個地方唸書，還是怎樣吧，所以同學們價值觀跟他不一樣，然後對他也不太好。我覺得就不要理他們就好了。其實老實講朋友不用多，像我現在到現在，我朋友數得出來的，就是沒幾個，真的沒幾個朋友。你那種其他那種點頭之交不算，就是大家可能會打個招呼，那種都不算，我說真的會交心的朋友不多。所以人家對你有不友善，老實講那還是看你自己，就我來說，我會覺得人家對我不友善很好，他最好不要來煩我，大家不要來煩我是最好的。

公管蔡公基：古來是Podcast界的五星清流。感謝主委陪蔡基成長，蔡基有一問相求：手上都是高殖利率的標的，因此有跌身攤平成本的操作，經過幾年的培養，手上的標的開始轉正，但這時候反而不知道該如何加碼了。可能M屬性嚴重，甚至有時候幾次標的達到滿足點，賣掉後他又繼續漲，後悔自己錯失漲勢的同時，卻也不敢再次買回。想請問主委是如何評估何時加碼，加碼的策略怎麼做。

每個人加碼的策略都不一樣，每個人的買法都不一樣。像我很喜歡講的那個 Howard Marks，他就是下跌他就開始買了，反正就便宜我就買，達到便宜的標準我就開始分批一直買。那我的看法是，我自己平常不會去買下跌段，我寧願等到他開始反彈我才開始進，開始反彈我才開始買一筆、買二筆、買三筆。所以其實對我來說，我絕對都買不到市場的，你知道所謂的最低點，因為我不會去買那個最低點。

那每個人的做法不一樣，那像你的做法就是你覺得殖利率可以就買嗎？但是你這個做法我先跟你提醒，這次你是對了，你是做對了，因為股市確實看到一個V型的反轉，但我個人是覺得，你的方法還是要稍微的小心一點。你要記得殖利率是怎麼算出來的，殖利率就是它配多少股息，然後去跟它的股價相除之下，這個趴數是多少，就是殖利率。所以當今天股價崩跌的時候，殖利率當然就瞬間變很高，可是有時候你要注意一點，就是它崩跌，不代表它會漲回那個價格，也不代表說它未來還有辦法繼續配這麼多的錢。在美股就有好幾個這樣的案例，大跌下來之後，殖利率變超級高，可是問題是，它的大跌就是因為它未來不看好，那他們的資本的投資也降低了，那收益也降低了，所以它能配出的錢也變很少，所以你要去注意可能會有這樣子的坑。

那至於你後來講到這個，錯失漲勢然後呢又不敢再次買回，沒關係，我告訴你很多時候都是這樣子，你一定會有那種就是，你很後悔自己沒有上車的。我到現在大概每隔一個月，都還是會有就是那種，我幹，早知道我那時候要買那隻，那時候本來想買可是後來沒有買，都會有這樣的案例，這非常正常的。那你講說達到滿足點，賣掉之後又繼續漲這件事情，我就覺得你可以參考，就是分批買進分批賣出這種做法。所以你可能沒有辦法賣到最高點，但是因為你是分批的，所以平均起來你會是賣在一個，假設它有持續上漲的話，至少你賺到的是一個平均的價格，這個給你參考。

Galbert：愛大對於劍湖山標的看法。

其實不止劍湖山還有那燦星旅遊，這種股票就是，我覺得就是偏向所謂的這種雞肋股。是我的話，我連看都不想看，這種股市裡面台股就有千檔，美股跟市場數不盡，像這種標的，是我我是不會看的。那如果說你是那種職業賭徒的話，你當然可以去試試看。

黃星元：昨天接到花旗銀行的電話打來電消，已經說沒有需求，對方依然持續啪啦啪啦講，腦中突然想到股癌前幾集的分享，我真的不需要，我錢太多用不完，然後業務就說好謝謝，沒有掛電話。

你看，我就說這個真的有用，就說我超幹有錢，我超有錢，那小姐打起來說請問你有什麼需求嗎，我說不要不要，可是你可以聽看看我們最新的方案，她就說沒有，其實真的超有錢，我錢真的花不完，那她就好OK就掛掉。

不過他們也是工作很辛苦，所以老實講有時候他們打來，我如果真的閒著沒事我就陪他聊天，但是我有時候在想說陪他聊天是好還是不好，因為我就真的不需要，那我陪他聊天不就等於是浪費他的時間嗎，所以這很兩難。所以我覺得你知道我上次在這樣講完之後，就有人講說我不應該對他們這樣，但是其實老實講我覺得浪費時間才是一個過錯，他們打來就是要推銷你東西，你既然都沒有要，你就一開始就要直接把它截斷，不管你用什麼方式，不管你會不會得罪他，這其實對他是好事，因為你讓他浪費時間講了20分鐘，然後最後面沒有拿，他一整天他就耗20分鐘在你身上。所以對啦，這個是我的看法。

草爽：支持古來大開遊戲直播，我覺得大家看你直播不見得是要看你打多好，而是想聽你講幹話。

幹，我玩遊戲都是狂幹人的，而且我ID都弄那種超沒水準的，然後遇到那種中國玩家，如果跟我噴起來，我會直接講你媽確診，就是你媽在武漢正在喘，你媽正在喘，看你去救你媽之類的。所以還蠻沒水準的，我在講遊戲的直播如果開起來，應該很快就會引起爭議，這個再看。

阿德德德看台北：想問一下 supply chain 的看法和出路。目前是小小公務員，想跟著女友去美國念書，她念的是CPA，我本身沒有商科背景，想請問古來對 Supply Chain 這個科系的看法。我自己是在 Accounting 及 Supply Chain 之間猶豫，Accounting 是因為他朋友都是CPA，相較之下資源比較豐富，遇到問題可以問，拿到執照也比較好找工作，但 Supply Chain 這科系想問你怎麼看。

很簡單，先不管這科系怎麼樣，因為整個老實講這個世界的局勢是瞬息萬變的，你念的什麼東西回來一定拿到什麼工作，那都是時也運也，不是說什麼就一定怎麼樣。但是因為你現在已經很明白的講了，accounting 在幹嘛，然後你會有哪裡可以拿到資源什麼，你全部都知道了，那你當然是選這個。Supply chain 你什麼都講不出來，那當然就不要選 supply chain。

但是對於這種，老實講啊，國外念書的東西，我不是特別的瞭解，我不是特別的熟悉，我只是大概知道說這種東西出來之後可以做什麼。那我個人是覺得，反正你就選一個你喜歡的去唸，才是對的，不要去想說什麼哪一個東西有什麼出路。老實講在台灣，其實很多你看念大學的，或者說他們後來去海歸，去國外唸書的都一樣，你真的是想要念那個東西嗎？那你去了之後，回來就做一個完全不一樣相關的東西，然後就要說服自己說沒有，那個學歷還是有用的，還是要學到一點東西。那與其你要這樣子搞，那你不如一開始就選一個你真正喜歡的。

拉拉：想請問新手賺錢之後，要如何避免後悔買太少的心態，或是如何在股海中保持適度貪心但不貪婪的心態。

簡單，就是你多待久一點你就知道了。有時候就這樣，你買，然後你漲上去，就後悔買太少，然後下跌的時候，你就覺得，你還好沒有買太多，還好還有錢可以加。所以這個是真的是因為偏菜，你偏菜才會有這樣的煩惱，久了之後你就會了解。

萬磁：前面是花式吹捧，吹到爆。請問古來大，哪些指標是必須會看懂的，適合中短期的。

中短期的話就是當然以美國來講就是每一季的季報，那你一定要會看，那以台股來講就是營收，YoY、MoM 你要會比較，那以及季線。技術指標的話我基本上就只推薦季線，還有均線，就是什麼月線這種，那也不要看太短，什麼五日線十日線那個偏投機、偏投機。但是呢季線跟月線這種均線，我覺得它是很有參考價值的，不管是用在台股或美股都是。

那老樣子，當任何人跟你講任何技術指標的時候，你第一件要做的事情就是去回測，你就把這個，不管是誰，我或是其他人跟你講的技術指標，那你就拿回去套用到你想要買的這個標的，然後就回測它過去五年內跟這個技術指標有沒有什麼關聯性，那如果有的話這個指標就可以用，如果沒有的話那就不要用。所以所有的技術指標，你要去破解它是真是假，最快的方法就是回測，其他都是多說的。

漢：開車都會聽Podcast，度過塞車的台北。請問古來大有機會介紹你對於這本新書的看法嗎？書名《洞悉市場的人》，剛好就是這一次天下要放的福利，《洞悉市場的人》就是其中一本。當我得知數學家 Jim Simons 與他的公司文藝復興科技，讓我覺得有些聰明才質，是我這輩子觸及不到的。

我覺得這點很屌的地方是，其實 Jim Simons 他並沒有受過什麼專業的交易的訓練，他也不是什麼交易員，他也是很老，好像他四十幾歲的時候才開始交易吧。所以我倒是覺得，與其你覺得說聰明才智是你這輩子觸及不到，不如你可以把它看成是說，你看人家這麼老才進場，還不是有辦法抱賺，而且他用的方式是用量化分析的方式，就是大量的資料，大數據，然後用非常冷酷且無情的方式去操作，還蠻特別的。那他的績效也是很嚇人，那這本書，好，有空可以聊看看，反正等大家如果說你們有買這本書實體書之後，那再看。但是目前聽說電子書有可能會加碼，就是他看到試讀書有了，那電子書這邊的廠商就有可能也會加碼，有可能啦，大家觀察看看。

野獸叉：來點五星吹捧，把股市的鬼故事講到讓人搶著進場當鬼的，大概只有貴頻道做得到。希望這樣的吹捧可以把股外大吹出來。接下來認真問一下，股外大一直強調自己不是純存股派的，可是話題帶到存股，果然又能夠帶出一些重點，但這樣零散的重點讓小弟無法一次集中火力學存股派的功夫，想借由五星強迫症許願一下，果然可不可以用你的立場對存股說的詳盡一點。

好。首先先講存股這個名詞怎麼出來的，我覺得存股它就是一個會暗示說它就像定存一樣，你知道，很多它甚至告訴你說存股就等於定存，但是這是錯的。

首先你要先認知風險，就是在股票市場，沒有穩賺的，還是那句老話：如果哪個人告訴你穩賺，為什麼他不要房貸 all in，為什麼他不要到處去借錢然後 all in？所以沒有什麼東西是穩賺的，真的沒有，每個東西都有風險，這是第一點。

那再來，時間很重要。比方說你存股的是從2015年，你開始去所謂的買進一些你覺得殖利率不錯的標的，然後長線持有的話，你如果在2015年持有的，那就很爽。可是如果你是在比方說2006、2007持有的，那你一定會覺得他媽存股就是騙人的，後來就一直跌一直跌一直跌一直跌，然後你也心理上承受不住你就賣掉了。

那存股派的很多時候他們會想要去說服自己說我會越跌越買，反正我就是長線投資長線持有，可是他們就忽略一個風險，比方說如果後來跌一跌，這公司就不見了。那有些人會講說那我存金融股，金融股應該是最安全的吧？你看一下國外的金融股，我覺得台灣的金融股可能未來會走向像國外的金融股那樣，它其實不是一個很好的投資標的，特別是在全球，假設說繼續的往低利率或是零利率去邁進的話，那銀行的獲利就會出問題，全球的定價就會出問題，那銀行股會不會還是一個很棒的投資標的，就有可能有問題。

那或者是另外一個存股，假設說像中華電信，大家一直講說中華電信，一直講說遠傳、台哥大，他們是存股。可是問題是，以前或許是存股，為什麼？因為他可以穩定的拿金流，他每個月就收大家月租費，月租費有夠爽的，又蠻高的，但是現在因為他們殺到見骨，那月租費開始往下砍，本來1300多塊，之前說一個月1300多塊，現在只要400多塊，那對他們的金流就一定有影響，外加現在要進入5G時代，他們在5G的建設上又花了很多的錢，所以這個產業就開始看到一些不確定性。他過去他是一個存股，可是他現在會是一個存股嗎？你就不確定。

所以綜上所述，這些所有的，然後外加剛才聊了一個Q&A，就是說如果大跌，殖利率自然而然會往上升，可是那不代表它是真的。所以沒有什麼東西是可以掛上存股的，大家喜歡告訴你說可以存股無風險，但是真的沒有什麼東西是無風險的。最多就是美債，有一個什麼無風險利率，美國國債，大家覺得美國不可能會違約，這個你可以說它是無風險，但是它的利率就很低，真的可以做到沒有風險的，他的報酬率都極低。

那像存股這種告訴你說年化報酬率可能可以什麼8%、10%的，那這種東西是不可能沒有風險的，所以其實，我只要告訴你的一點就是說，你只要認知到風險，那當然你要所謂的存股，你要怎麼樣長線投資、價值投資，你都可以自己去選擇，但是我不喜歡大家去講存股的時候，把風險的這個 factor 給忽略掉。

那這集就講到這，確實就像你講的，你五星推爆，我就有強迫症要五星回報。

結尾

好，那就先這樣子，那如果有什麼樣的問題，就歡迎繼續去留言討論。

好，那現在股癌呢，Telegram 除了本來的股癌 chat，就是在裡面講一些投資心法，那有各路高手在裡面幫大家解答問題之外呢，現在還有一個股癌美股夜貓仔，就是專門在討論美股的，那如果喜歡美股的朋友呢，你不要錯過這個社團，晚上有人陪你聊天啦。好啦，就這樣，Bye。