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EP26 | 逆風分類帽 克蘇魯

開場 / 贊助：SBD

歡迎收聽股癌，我是謝孟恭，現在的時間是4月15號的早上11點7分。本集節目由英國知名健身護具品牌SBD贊助。SBD提供健力、舉重、猛漢所需的強力護具，是你在重訓健身時的最佳夥伴。

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逆風觀點：不要自嗨，川普與WHO

OK，我剛剛起床的時候就看到新聞說，川普已經表態說他不要再資助WHO了。那同時也看到很多的粉絲團就已經開始在嗨了，就是我一直跟大家強調，真的不要太容易自嗨。

上一集有跟大家聊拱欄嘛，所以你要有拱欄的個性。雖然後來有人出來糾正我，他說拱欄的意思其實就是——「欄」叫常規常啦，但是呢不能用，就是不會硬的「欄」叫才叫拱欄，原來是這樣。那我本來的認知呢，拱欄就是那種男教很大，然後平常看起來這樣憨憨傻傻的，就其實他有一個big weapon那種的。OK，那感謝大家的糾正。

那總之呢，我要說的是，我真的不懂為什麼這麼多人喜歡自嗨。那當然講這個是很逆風的，現在講這個東西是非常逆風的。但是我老實說，在股市裡面，我們哪時候怕過了？就是八二法則這件事情，反正大多數人想的一定不會是最後發生的，因為股市就這樣。

絕對不會是大家一起賺錢。在最理想的狀況是可以，就是說假設大家一起放長線的話，可以一起享受到經濟、貨幣膨脹，包含公司不停的帶來獲利所帶來的成果。放長線的話，股市可以是一個正合的市場。但是如果在短線的時候，反正就是有贏有賠，也不會完全是零和，就是有人贏有人輸錢。那往往呢，這個比例就是我們講的所謂的82，所以當你發現你跟大多數人想的一樣的時候，你就要小心了。

那這個不是說所有事情都這樣。比方說民主價值，大多數人都喜歡民主價值，這不代表民主價值不好。只是我說，在一些利益的角力上面，還有資訊的判讀上面呢，跟大多數人想的一樣的時候，往往就是你要去思考，會不會這後面是有問題的——那是在投資上面。

那在現實世界上面呢，我來看川普拒絕繳錢給WHO的時候，我會認為他最主要的目的，是他希望把鍋甩到WHO身上。這是不是很逆風？因為我相信他這樣講可能就會被幹。我就是認為他就是要甩鍋到WHO，來排除掉他自己防疫不力的事實。那當然第二，第二可能就是跟他過往一樣，包含說他去拒絕承認有全球暖化的現象，退出一些國際公約。那現在呢，這樣也是另外一種形式的孤立主義，反正基本上他就是要讓美國獨善其身，從他過往的很多作為都看得出來。

那我覺得臺灣人不要太嗨，覺得說他是在打WHO，臺灣的機會來了；在打中國，臺灣的機會來了。你不能這樣看。如果你是在投資市場裡面，有跟著川普大大一起在2018、2019，還有現在2020，跟著川普大大一起飛的，他以前推特超屌的，他推特只要講什麼，市場就往哪個方向走，非常的厲害。

那當然隨著所有的股市的利多利空，我們都講過了，這個利多利空呢，只要反映的夠久了，夠長了，或是出現的次數過多了之後呢，這個利多利空的效果就沒那麼厲害。所以他推特還是有用啦，但是沒有像以前這麼震撼。就是他真的是喊多喊空，就他一個人決定，所以他以前大家就講他是大川、頭號顧問，老川、頭號顧問，全世界第一的頭號顧問公司。

那他也很常在中美貿易戰的角力上面，一下子跟習近平是朋友，一下子又變敵人。那這些用詞，那這些表態，其實都是他談判的手段之一。所以未來假設一兩個月看到他跟WHO又變麻吉了，大家也不要太意外。

可是呢，你如果自嗨很快的人，好像就是立了一個flag，就是我現在在那邊已經開始在那邊尻槍，覺得好爽好爽，美國在挺我、美國在挺我，結果呢一個月後被川普打臉，搞不好快一點一個禮拜就被打臉。所以真的不用太嗨啦。我們上一集講的這個拱欄的心態，雖然那個拱欄我們已經被重新定義過了，但是呢還是一樣，你不要太容易因為一些訊息情緒波動受影響，特別是感到很憤怒生氣什麼，這個都是很奇怪的，非常奇怪的。

冷靜一點，生活非常美好。看看你的小狗、你的小貓，然後你的男朋友、你的女朋友、你的朋友，不要花太多時間去在這個，全球的政治是瞬息萬變的，不要太入戲太深。

百靈果被攻擊事件、溝通困難的台派

那百靈果前幾天因為給這個阿滴跟聶永禎，反正就是這些參與募資去投紐約時報廣告的人，他給他們一些建議嘛，那百靈果也被攻擊了。我突然想到他們跟我講說要面對被討厭的勇氣，我想說好啊，看你們面對討厭的時候，你們有什麼樣的感覺。

一講到百靈果，你知道我去他們那一集訪問的那一集，其實我覺得我個人還蠻喜歡那一集的，因為我真的講了很多東西。下面確實啦，其實你看我們後來從百靈果撈了多少教徒過來聽我們東西，就知道說我們確實講了一些東西大家蠻喜歡的。可是你會發現在下面批評我的人，全部都一直在強調我講的一件事情，彷彿我講的其他事情都不重要了。反正罵我罵得很難聽的也有。

就只是因為我講了一個說，我覺得政府或是媒體用無償來宣傳不好。我管你他媽工具機到底最後面拿多少錢，你現在用「口罩國家隊、免費無償」去找，就滿滿一大堆新聞嘛，那個標題都這樣下嘛。那我當然知道說他們一定有他們的協議或什麼，可是我就是不喜歡這樣子的宣傳，因為這樣子的宣傳對勞權的打壓是非常嚴重的。

結果還有人還要嗆我講說：「所以怎樣，你後來自己在創業的時候你就是右派，然後你工作的時候就是左派，所以你忽左忽右你沒有中心思想。」我覺得幹你娘勒，這種智障真的超多的。

你知道其實臺灣到最後假設真的跟中共統一了，我個人會認為很大的機會會是自己人害的。你知道其實很多事情都不會用你想像中的方式發生。我們想像中的方式是什麼——共軍渡海打我們，或者說他把我們的國際組織排斥到一個程度之後，然後我們完全被邊緣化之後，然後怎麼樣接管我們之類的。我覺得不是，我覺得反而是被一些台派的智障搞到最後面我們統一。我的想法是這樣，因為真的世界上有太多的例子都是——Surprise, Motherfucker！他不會用大家想的方式，就是那個八二法則，絕對不會是大家想的那個形式。

那到底是有哪些人有能力看到隱憂？就是我們講這些先知、這些聰明人，那到底現在聰明人發現什麼？其實之前在二戰的時候，當納粹在那邊肆虐的時候，那你有沒有想過德國的知識分子、德國的高教育分子在幹嘛？很多都就是明哲保身，先散了，就發現整個國家瘋掉了，一堆愛國主義的人在那邊自嗨，然後就是自我膨脹，那當然就先散了。但其實現在有沒有這樣的狀況？香港前幾年有，你看李嘉誠開始在散了，你就知道了。

所以大家去觀察，我就覺得很多時候真的不要自嗨，國際局勢它不是一個單一事件，它是一連串的事件，然後你要去做分析。我覺得百靈果的分析非常的棒，其中一點我最認同的是，那時候Fox News，他講了一個，他的主播Tucker Carlson提到了WHO跟中國的失能這件事情，很多臺灣人去轉貼。

可是你知道這些臺灣人，轉貼的臺灣人，我的朋友裡面，或者是說我知道的，這些意見領袖裡面，他們很多是我們所謂的很左派、很進步價值派的人。就是他們是支持，包含說婚姻平權，當然就支持Gay Right，那支持包含女性要有身體的自主權，所以他們想要墮胎就可以墮胎這類的。可是你知道Fox News跟Tucker Carlson的立場是什麼嗎？他的立場跟你是完全相反的。所以很多時候真的不能想得太單純，就是他們做某件事的時候，然後我就去聯想到說——Senpai, notice me！

你知道臺灣人很可憐就在這邊，很多時候都是很希望全世界注意嘛，Senpai, notice me！所以才會搞一堆節目，像我太太講的，為什麼臺灣要搞一堆節目，然後都是一群老外上去，那老外捧臺灣，然後大家看了超爽，幹，集體在電視前面高潮這樣子。就因為很沒有自信，因為非常沒有自信，所以看到這種東西就去轉。可是你到底知道脈絡是什麼嗎？你到底知道他們是真的care你嗎？還是說他們只是剛好聊到這樣而已？那你就拿到你喜歡的東西，然後拿回去，然後最後面就是大家集體在那邊吸鴉片，那改變了什麼？

所以我個人是認為，任何改變的聲音都是值得肯定的。那我也講了，我在百靈果的節目，你看我講了這麼多，我甚至大方的分享了，這我本來都不打算講，就是說威航是怎麼搞臺灣人、臺灣的勞工，那後來為什麼遠東航空可以再搞一次，這幾年來臺灣的勞權一點進步都沒有，同樣的問題可以一犯再犯，那為什麼都沒有人去在意這個問題？

就只因為我講了一個「無償」，全部人來，好多人在攻擊這一點，所以我前面講的所有東西都是屁話、都是垃圾，就是這樣子。所以有必要嗎？這我就丟給真的台派太激進的人，太多了，我就丟給你們這個問題：你們這樣子只會讓大家的溝通變得非常非常的困難，有必要這樣子去排擠所有跟你不一樣的意見嗎？

政治與經濟密不可分

那其實我跟你講，政治跟經濟是密不可分的。所以我一開始股癌，前面幾集的時候，我們就是單純的講股市，可是到後來我跟你講，其實後面對於政治的琢磨會很多，因為如何正確的去判斷一個政治的做法呢，跟經濟後來的動向會有非常非常大的關係，經濟就是由政治去驅動的。

不然你怎麼跟我解釋中美貿易戰，去封殺華為、封殺中興，然後現在封殺ZOOM？我個人認為政治的背後的力道也非常強大，那如果你當然是投資這些公司的人，你不懂政治你也不就挫賽，莫名其妙有個大碟你也不知道他為什麼大碟。所以你一定要懂一點政治的東西。

口罩進出口，全世界把口罩列為戰略物資，這算不算政治？當然也是政治。比方說我們聊到GIC跟淡馬錫，這也是政治。或者是美國現在毫無節操式的，瘋狂的QE降息，買投資債、買垃圾債，這個基本上也是政治。所有東西都是跟政治有關的，所以你必須要去了解政治背後的角力。

而當政府決定要做多的時候，你絕對不要站在政府的對面。政府要做多久，絕對不要站在政府的對面。這個要用一個例子來舉例。

克蘇魯神話比喻：政府就是神

不知道大家知不知道克蘇魯？克蘇魯。所以克蘇魯故事的，它的一個故事線就是，它是一個蠻特別的，屬於恐怖恐懼的故事線。那克蘇魯文化裡面的這些神，包含說外神叫做Outer Gods，那還有舊日支配者，類似這樣。那克蘇魯裡面的神呢，跟我們認知的那些神不一樣。

在克蘇魯的這個脈絡裡面呢，所有的神因為他們實在是太強大了——不然說外神其中一個叫阿撒托斯，玩過《神魔之塔》應該就知道，那個頭很多的那隻龍——那阿撒托斯本身就是宇宙的存在，所以對他們來講人類根本就是螞蟻。

我問你，你走在路上的時候你有曾經注意過人行道上的螞蟻嗎？可能你很無聊的時候看到，然後呢，你在什麼時候會去弄這些螞蟻？就是你想玩他們的時候，你想把他擺在一個培養皿裡面，或是擺到一個盒子裡面，要去豢養他們，要玩他們的時候，你才會去碰他們。

所以簡單來講，在克蘇魯的世界裡面，神他只要對人類釋出他的雙手的時候，往往很多時候是充滿惡意的。所以當你聽了這故事之後，你再去思考說，你今天坐在佛堂、坐在教堂裡面，然後你看著那些神，你的想法就會不一樣了，反而給你不同的價值觀，就是對於神來說，你的人類根本就是螻蟻，根本就是小到不行的東西，說為什麼他會想來幫你——他來幫你就是來玩你。

那克蘇魯的影響很大，不然說史蒂芬金後來，他的小說裡面也有克蘇魯的影子。反正這是整個一個很大的開放式的架構，由美國的作家Lovecraft所創作，非常的有趣。

那我個人認為呢，在市場裡面，政府就是所謂的克蘇魯，他不一定是到外神這麼厲害的等級，可他至少有這種舊日支配者這種等級。所以當政府決定要做什麼事情的時候，你真的不要去想象說，什麼一般的法人投資公司，或是個人大戶、散戶你可以幹嘛——你跟政府對著做，你就等著去死。

無限QE：政府必須先救市

所以你也看得出來說，在美國政府做了這麼多動作之後，雖然目前大家都在覺得，經濟，所謂講「出來混就是一定要還的」，你印了這麼多的鈔票，你總是要還的。可是為什麼所謂的那些投資大師，包含說Howard Marks，或者是Ray Dalio，這兩個現在就是最經典，因為他們最喜歡對外放話，所以他們的東西最好取得，他們都進去做多——他只是告訴你說分批做多，因為可能猜不到底，但是可以分批做多了，價值OK了可以買了。

好，為什麼他們會進去買？就我們真的不知道，瘋狂QE會有後果嗎？瘋狂印鈔會有後果嗎？我們真的不知道，或許會有後果，那後果是哪時候？就像殖利率倒掛之後，後果可能是一年半兩年之後，那這個後果可能是10年之後，那最後面誰承擔——當然就是後面的那些人去承擔。

那你就會覺得，我們怎麼可以這樣做啊，這樣做是對的嗎？我只能這樣說，就好比說你去醫院拿藥來吃，那你吃藥的時候，很多人會講：「你吃一堆藥，你吃了這麼多藥之後，你怎樣，裡面藥罐子，身體都吃藥吃壞了。」但是如果當初沒有開這個藥，你身體就先壞了，你懂嗎？

所以這個是你一定要吃的。就像現在的狀況也是，如果他們沒有做這個，包含美國如果沒有放什麼SBA，然後沒有去注入流動性，或者是說沒有去發消費券的話，美國經濟就已經先倒下去了，因為這次疫情的衝擊太大。就像是大賣空的這個Michael Burry說的，封城是一個非常極端、會破壞經濟的行為，所以政府必須要做這些手段，他是必須要介入，他不介入現在就死了。那以後會不會死，那以後再說。

那我們的投資生涯有多長？很多人投資生涯可能你就可能就15年吧，或10年，因為你生完小孩之後，可能你在忙別的事情之類的。所以我相信不是很多人是那種會投資到老或什麼的，那你可能後來也會覺得說，投資買股票好無聊，還是去創業好了之類的。但是你不能把尺度看得太長。

你知道有些大空頭，他是從2010年，甚至我還看過那種，就是2008年之後還在繼續喊空的，就已經修正一大波了他還繼續喊空的，那喊空喊了10年的，可能2015年有一個人民幣的危機有下挫一下，但是總體來說都是往上走的。

那其實包含說美股的實際價值和它的股價脫鉤，這也被講了好幾好幾年了。但我就講了，其實大多數的時候，應該說絕大多數的時候，重點都不是What，都不是什麼什麼會發生，因為我們知道什麼都會發生，重點是When——哪時候會發生，哪時候會發生才是學問。那我也知道會崩盤啦，只是哪時候會崩盤。

那對於這個美國經濟，包含說瘋狂印鈔的說法就到這邊，因為很多人在問說那會不會後續影響，我只能說現在不做就先死了，所以必須先做，後來的影響會怎麼樣，以後再說。

那前面有一集在講那個無限QE也提到，其實這樣瘋狂的印鈔，以一般的國家來講，你瘋狂的印鈔你就變辛巴威。他們甚至有那個10 trillion的貨幣，就幹，因為通貨膨脹到一個爆掉嘛，那是辛巴威。就像臺灣你不可能無限QE，因為你的貨幣就是bullshit，就是個垃圾，以全世界的角度來看就是個垃圾。

可是美國是不一樣的量級，包含說石油結算是以美元作為結算，那外加還有他們美國是世界霸權，那些航空母艦、那些軍力，那個不是紙糊的，那些都是保證著美金、美元有價值的底之一。那所以當然他們印鈔票犧牲的東西是誰？辛巴威印鈔票犧牲的是辛巴威，可是美國印鈔票，因為大家都要用美元，所以犧牲的是全世界。

等於全世界，你看現在很多地方都——美國降你就必須跟著降，你要跟著一起去大撒幣。所以犧牲掉的是大家的購買力。那我也講了，如果你今天給你一個分類，那你是資產階級的話，你是相對的獲利的。如果你是薪水階級，你的錢的來源只有薪水的話，未來的幾年，你可能會開始覺得錢越來越小，就是這個錢可以幹嘛你就不知道了，你就覺得好像錢力道沒有以前那麼大，這個就是後續的影響。

Q&A 時間

好啦，那Q&A時間，最喜歡的Q&A時間。那首先當然還是很多人是來吹捧的，老樣子吹捧的都很讚，我們就交個朋友，你來雙擊，雙擊的我就是交個朋友，未來問問題的時候就好辦事。OK，那首先先看。

不是，還有很多人在拐著彎罵人你知道嗎？好像有一個這個什麼，馮甲林俊傑，他說什麼「臺中認真棒球宴不好笑」，你到底是馮甲林俊傑還是棒球宴？然後標題說自己是棒球宴，他說「開車回臺南都聽這個，聲音好聽，特地去查了一下，謝孟恭是不是真的義大利棒球宴。」嗯，聲音好聽，拐著彎罵人啊，他媽的。

OK，那下面有一個，Me Too / Me More，Me More說，上廁所陪伴的必備良品，幫助你尬賽，我很高興。他說請問股癌對臺灣土地制度的看法？

我覺得臺灣土地制度，你從我們疫情一開始發生，最早出來的紓困是什麼？房貸先救房子，你就知道在臺灣，包含說持有稅制，包含這種土地的稅制，還有說任何對於建商跟地主的東西，都是很有優勢的，在全世界都屬於非常有優勢的。那旁邊的日本來比，日本的持有的成本比臺灣高非常的多。所以我對臺灣土地制度的看法，當然就是如果你有土地的，恭喜；那如果說你沒有房沒有土地的，那就會比較辛苦。

修正式民主與安樂死辯論回應

接下來看一下YouTube，YouTube的留言其實蠻多在討論我上一集大膽的想法，我大膽的想法貼了兩個，一個是安樂死，另外一個是修正式民主。那我就來跟大家講一下為什麼我會丟出修正式民主這個。

很多人講說修正式民主會不會最後面變得跟希特勒一樣？我覺得你要看那個尺度在哪，就像左派，左派的最極端是什麼，一般就是所謂的共產黨，你左派到最極端就是共產黨。雖然中國現在，我覺得他不是很典型的所謂的共產主義。那右派的最極端呢，很多人就說是法西斯，就是希特勒、墨索里尼那一種。所以還是要看你做到什麼程度啦。

那為什麼我會丟一個修正式民主呢？因為我之前在做顧問工作的時候，有一次是有一位無黨籍的素人立委，那這位素人立委呢，要去跟正規的政黨的立委來做一個對幹。那時候呢，我的工作就是要提供這位候選人一些指引。不是網軍，不好意思，不做那種楊慧如那種事情，反正我的工作就是怎麼樣可以最大效率的拿到選票，我們的廣告要怎麼樣的釋放，文案要怎麼樣調整，或者是說策略上，包含說時間的分配上，我們要怎麼樣去在短短的時間內獲得最大的選票。

那時候才知道說原來樁腳這麼厲害，大家都聽過樁腳，投票的樁腳。為什麼大家要去買樁腳？因為你知道在一些眷村裡面，樁腳就走進去，然後那些眷村很多老人家是已經基本上喪失行為能力了，就是已經簡單來講在等死，講直接一點就是這樣在等死了，那連話都講不好了，腦袋已經不清楚了。可是呢，就這些樁腳會帶著這些人去投票，告訴他說壓幾號，就這樣。

所以為什麼我會講一個修正式民主？可能沒有，我們就可能就做一個很簡單。我覺得有一個留言就講得很好：你就是你到那邊，我們一臺機器，你要先簡單的回答幾個問題——我們現在的國家叫什麼名字？我們現在的總統是誰？那你今天出來投什麼？就這樣就好，這就是一個修正式的民主，你知道嗎？這樣就過濾掉一些你根本就是投票機器的人，你根本就已經沒有辦法投票的。

那另外一個我自己想的就是，褫奪公權。褫奪公權目前已經修正了，以前是有什麼創制複決什麼，全部都擋掉，現在基本上就是褫奪公權就等於你不能當公務員，就這樣。那我覺得褫奪公權可以擴大應用。為什麼那些經濟犯、為什麼那些貪汙犯，然後為什麼一些犯了重罪的人，他還是可以進去投票？就是我講這個社會上他媽的沒有生產力的廢物敗類，你在拖累大家的，你憑什麼可以投票？

為什麼花蓮王底下還可以跑去選立委？大家就已經炒股、就已經給人家判了，為什麼還可以去選立委？你不覺得很多很荒謬的事情一直在發生嗎？我講修正式民主當然不是像Hitler那種，就是我有什麼戈培爾這樣，希姆萊，有這些人去選擇誰可以投票誰不能投票，不是。就是最簡單的這兩個概念。

我覺得網友提的這概念就是我想的，非常棒。你就是進去投票之前你先回答基本問題，我先確定你的神志是OK的。那還有第二個，有問題的人我們先率先離出去，我們這個所謂的褫奪公權的應用就擴大。甚至我覺得酒駕的人你也不要投票了，你會酒駕的，你他媽的你腦子是正常的嗎？正常的人會酒駕嗎？我就這樣問一個問題，正常的人會酒駕嗎？所以你酒駕被抓到你也就褫奪公權，就這樣子。那可能未來三五年，可能可以再復驗一次或怎麼樣，或是說十年之後你就可以繼續投票了，你好好反省十年，你這十年內不準當公務員、不準投票，我覺得都是可以討論的。

所以我要講的修正式民主絕對不是那種，很法西式很極端這種，就是覺得精英該掌控世界，沒有那麼極端。我提這東西只是告訴大家，因為我自己的所見所聞，我看到這種投票部隊——你都已經腦袋不清楚，你他媽的還去投票，這是三小？

那種樁腳，他就是收那種候選人的錢，幾十萬幾百萬，他的任務就是我會帶一千票給你。你知道臺灣政治下還在發生這樣的事情嗎？那抓得到嗎？其實也不是說檢調單位沒有認真抓，就是這種很多東西你要怎麼抓？他們平常就在那邊經營，那種老眷村裡面就是會有幾個大哥，他們就在那邊經營，跟他的小弟在那邊經營那整個選區，那這個你要怎麼去改變，這種時候很多時候就是非常難改變。

但是我非常高興，我們的觀眾非常的理性，就是來這邊是來跟我們討論東西的，因為我覺得很多東西就是大家越辯越明，反正要可以接受就是被挑戰。真的要可以接受被挑戰，不是什麼挑戰就是所謂的——我覺得現在很多人喜歡講，各黨各派都喜歡講這個——你來挑戰我你就是扯後腿。我為什麼會是扯後腿？那你這樣你不就獨裁就好，如果說什麼東西都你說了算的話，那不就媽的獨裁就好了，是不是？

Q&A：美日撤出中國趨勢

好，那最後一個問題，這個問題問說，我對於美日遷出中國有什麼看法？

其實不是只有美日，應該是說全世界都在遷出中國。在貿易戰的時候這個就是所謂的現在進行式，因為你在中國你就要被課稅，而且這個稅很多以一些公司來講，他的毛利率不高的，你被課下去之後你甚至是賠錢的，你只要被課下去你就是賠錢了，因為你毛利太低了，你的淨利太低了。所以很多都是開始往外移。

所以其實中美貿易戰是一個受惠很多國家的一個現象。包含說在臺灣，其實老實講不管是哪個政府執政，你都會收到這個好處，就是說這個紅利。因為川普大大開了這一槍下去，那臺商你勢必要麼就選擇臺灣，要麼就選擇東南亞，反正你一定要離開。

那時候其實中美貿易戰的時候，有很多人在罵，我剛才第一個講的，第一個好像就是，你又在反政府了——你說什麼哪個政府都會有收割到。這個我確實這樣覺得，但是第二個，政府的補助我也是認同的，因為很多人也在罵說為什麼政府要去補這些。因為沒辦法，你要去吸引這些臺商回來的話，讓他在東南亞或是臺灣之間選擇，那當然你要先放出一些優惠貸款、土地優惠這些，他們才會更願意的回來。

好，包含說這些臺商呢，他們可能有些未來可以請更多的外勞之類的，反正就是會給你放一些利多，你才會回來。好，那我就講了政治的角力，我們要理性看，從現在開始，我講任何政治的話題的時候，我希望我們大家就事論事，你不要管那個背後決定的是哪一個黨、哪一個派，我們就就事論事。

所以對於美日移出這件事情，包含說日本，日本政府其實補貼很多錢，他們拿了好幾億出來，就是要幫忙日本的企業搬回去日本。所以這個趨勢我覺得會繼續進行，本來貿易戰打到後來已經，反正就有一種那種快要簽了可是又沒有要簽，反正我前面關，所以我該課的還是課下去，所以移出的趨勢一定會發生。

外加中國現在的勞工的平均薪資，他們的待遇越來越好，那你要知道其實很多人進去中國設廠，要的是什麼？要的就是你便宜的人力。可是當你的人力開始價值往上拉的時候，那我就去別的地方找更便宜的人力，所以很現實就是這樣。

那我知道很多人會講說中國製造很多汙染或什麼的，這個東西你看，我現在要講，大家說你要幫中國說話了，我就說腦袋裡面都裝政治、只有政治的人是很辛苦的，他聽就會這樣。但我告訴你，中國會有這麼多汙染，很大一部分是因為這些汙染的東西是先進國家你不願意做，你才放去中國，你就把這些產業放到中國去，反而汙染他們扛。

那中國也發現這件事情，他們當然知道這件事情，所以他們其實現在開始也在推一些環保的政策。那這些環保政策勢必就會造成這些廠商，他就會找別的地方，這個高汙染業就會找別的地方來落腳，那目前可能看起來會跑去印度，或者是會跑去東南亞的國家，所以未來中國的環境問題會慢慢改善，那環境惡化就會換到別的地方去。

結尾：股癌社群介紹

好，那這集就差不多到這邊了。這邊跟大家講一下，其實我們股癌現在，我們除了臉書的粉絲專頁之外，臉書還有一個社團，臉書社團目前剛破萬人，但那裡面比較像是大亂鬥，我都把那裡面當笑話來看，就是多空兩方在那邊吵架，看了很爽。

然後再來就是Telegram的頻道，頻道就是我自己對大家播送的訊息。那還有一個Telegram的社團，那我們Telegram社團我覺得還不錯，裡面大家都在討論有什麼書可以看、有什麼東西可以研究，我覺得跟臉書的社團比起來風格比較不一樣，臉書的社團有點像是大家在比大小。

那這個Telegram社團比較學術一點，因為有人在講說，我覺得股癌，我喜歡你的節目，可是你前面那個閒聊太多，我覺得勢必的，我的節目因為它就會是我想講什麼就講什麼，所以有時候會閒聊多，有時候閒聊少，有時候幹話多，有時候沒有幹話，所以反正就是看我當天的心情，跟我想要講的東西。

那如果你想要追求比較學術性的討論的話，我建議你在這麼多的平臺裡面，你要選擇Telegram的社團，Telegram的社團加進去，那你就可以參與到很多所謂的學術性質的討論，你是這種學院派的，你可以去那邊。好啦，那這集就到這，掰掰。