來源：gooaye/corrected 校正版 Markdown 原始檔：foodmo/gooaye/corrected/EP0007.md 集數：EP0007 SoundOn：https://player.soundon.fm/p/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/episodes/0c330b09-f062-4105-becb-df8d7e13bd32 音訊：https://rss.soundon.fm/rssf/954689a5-3096-43a4-a80b-7810b219cef3/feedurl/0c330b09-f062-4105-becb-df8d7e13bd32/rssFileVip.mp3?timestamp=1689439383837

EP7 |ヾ(｀Д ´ )ﾉ

開場：看中醫的體悟

歡迎收聽股癌的第七集線上節目，今天是3月9號的早上11點半，我是謝孟恭。那我們今天呢，就一樣先用閒聊開場，可是這個閒聊呢，是我認為近期最大的一個體悟之一。你知道，人到了一個年紀的時候，可能你洗澡洗一洗就突然豁然開朗，好，那我不是洗澡啦，我年紀也沒有很大啦，但是我在這個週末真的感受到那種豁然開朗的感覺。我去看中醫，因為我咳嗽已經咳了一段時間了，咳到就是很多人都在問我。在聽我們節目的人都在問說：「你到底咳嗽好了沒有？」、「祝你早日康復。」謝謝大家，但是就是不知道為什麼一直在乾咳。

那我媽就跟我講說，巷口開了一個還不錯的中醫診所，那我想說好啦，就反正都回家了，那也沒什麼特別的事情——我們住在苗栗嘛，苗栗就好山好水好無聊——那想說那就去看一下好了，那我就進去了。那健保卡交給護士之後，我才知道，原來現在這麼先進，就是你健保卡插進去，他可以知道你的旅遊史。我本來真的不知道這件事情，那我是插進去。

那你知道我們苗栗鄉下，這個大媽講話又很大聲，她比較熱心，她講說：「你義大利來的！」一講完，整個診所的人全部就轉過來看我們。那我隔壁又站一個洋人——我太太——所以就變成說，你鄉下就已經很少看到洋人了，然後又聽到你們是義大利來的，馬上一個爸爸就把他老婆直接拉到旁邊，然後整間診所開始咬耳朵，好像我不存在、好像我看不到一樣。

那不過護士是蠻冷靜的，他說你回來的時間已經夠長了，那我有戴口罩什麼的，那沒事啊，那已經沒有事情了，我說好好好，就進去看醫生。那那個中醫師，一個女醫師就問我說：「你有什麼問題？」我就說就咳嗽的問題，他就說好把脈，那一把完就開藥。我開藥給你吃，我心裡就在想說，你都不用問我說是怎麼樣的咳嗽嗎？或者是說痰是什麼顏色啊，還是說會不會——晚上會不會夜咳啊？什麼都沒有問。那我想說我就相信專業吧，他搞不好真的可以從把脈裡面得到什麼訊息。

那於是我就突然又想起，有朋友跟我講說，肝炎的問題在西醫是很難看好的，因為西醫他一般就只會建議你打干擾素嘛。那在中醫這邊的話，聽說有一些藥材可以調理體質，讓這個肝炎的發生機率下降。我聽說這樣的事情，所以我就跟醫生講說：「那醫生，我還有一個肝炎的問題，可不可以順便請你看一下？我晚上睡覺的時候有時候會覺得眼睛很燒，因為我用眼過度。」那醫生就講說：「好，把脈。」又是把脈，把完脈之後開藥。

心裡就想說把脈有這麼神的嗎？就是你如果講說，好你講說咳嗽，一個從把脈看得出來就OK，結果你連肝炎都可以用把脈把出來，我就真的覺得哇我服了。但沒關係，我相信專業，去外面拿了藥就回家吃，吃了兩天之後，真的好了。

中醫體悟類比：妙禪、邪教與投資

今天不是要幫中醫打廣告，但我突然覺得很有體悟，就說奇怪了，在西醫看不好的東西，結果在那種中醫診所——本來不太相信的中醫診所——然後進去，而且還是用很奇特的方式，就是單純把脈，然後就把你看好了。所以突然用這個就聯想影響到，講說很多人在講：為什麼會有人去信執一神教？就是妙禪，或是說我們講台灣的其他——講難聽一點——邪教或是犯罪組織，大家不知道他們在衝三小，那種組織。

那你也知道妙禪的信徒，送他勞師費。所以他的信徒裡面，其實不乏我們講那種高社經地位、有錢的醫師、會計師，我記得李祿還有一個合夥人也是妙禪的信徒，還有一些當然就自己是老闆，有錢的——我們講的應該是判斷力會比一般的人還要高的人——為什麼我會去信？

我就想說，搞不好他們就跟我去看中醫一樣，他可能在中醫、西醫都看不好的東西，然後跑去師父那裡看，師父一摸他的頭他就幹！就突然就好了，就你也不知道為什麼。就像是你知道我們旅館之前，電視很常壞掉，那就是請員工就是多開關幾次，把插頭拔掉重接，所有連線線拔掉重接，就多試幾次，試不好我們自己去試也是試不好，那沒有辦法要叫師傅來。就師傅一來一開就開了，師傅還問說：「你們叫我過來幹嘛？你們都沒有自己先測試？」「有啊，我們測試了五六十次都測不好。」就一來一按就開了。

所以我們後來都會講說，有些師傅有那個氣你知道嗎，他的氣場，他一到現場電視就乖了，冷氣就乖了，就很乖，因為你不乖就要被修理了。所以會不會這就是一樣的道理？他們本來求助各種醫生都沒有辦法解決的問題，結果他的師傅幫他解決，他的師傅可能——可能是真的，我先不講說他到底有什麼方法可以去醫療大家——但是他就是反正就是把你弄好了嘛，就像中醫啊，我不知道他背後的原理啊，可是他就是把你弄好了嘛，所以以結果論來說，說這個東西是有效的。

ETF 基礎概念：股票型 vs 期貨型

那就拉回到投資，為什麼這個東西會讓我體悟到跟投資是相關的？因為我們之前在板上討論VIX、富邦VIX這個商品的時候，其實就有跟大家講說，因為種種的理由，所以它不適合做多，也不適合做空。那在我們正式的進入這些期貨型ETF的討論之前，我再舉一個例子，就是貫穿——剛才前面舉的這個中醫，然後邪教，然後我現在的例子，然後最後面帶到投資——我覺得它是一脈相通的，它背後的觀念為什麼會讓大家這麼痴迷，它是一脈相通的。

我今天如果打籃球，然後我去單挑LeBron James或者是Michael Jordan，一般人講說你一定給人家壓在地上。確實啊，但如果我今天的賽制是我就只打一球，先進一球的人就贏了，那我們還要猜拳，因為跳球不公平——你太高了——我們就猜拳。那以這樣的狀況之下，非常短期的區間之下，因為我們只比一分，我有可能把Michael Jordan跟LeBron James壓在地上摩擦。怎麼說呢？比方說好，我的球，然後我就開場，就是一個那麼的勾射，一個天勾，一個後仰跳投，然後可能後仰跳投跳的樣子又醜，然後勾射也勾的亂七八糟，但問題就是剛好進，我就進球了。

對吧，有可能吧？你今天你把球隨便給一個人，然後你就請他比如站在很遠的地方亂丟，他有機會丟進。所以說我跟LeBron James跟Michael Jordan的比賽，我有可能把他們幹掉，但是前提是就是一球。如果你今天把他拉成是好要打7分，或者是說先得100分的贏，或者是說40分鐘內得最多分的贏，我根本不可能——連他媽一點點的機會——都不可能打贏這兩位。但是如果我把區間縮到非常的短，就一球，是有機會贏的。

富邦 VIX：為何不適合操作

所以這就像是VIX的狀況。VIX最近從兩塊漲到六塊多，那當然有賺錢的一定是恭喜大家，可是我的意思是講說，之前為什麼會說不適合大家操作的原因，就是因為市場大部分的時間是恐慌還是平緩的？是平緩的。台灣的VIX追蹤的是美國的VIX指數，那美國的VIX指數是什麼呢？就是S&P指數未來30天的隱含波動率。那隱含波動率又是什麼？隱含波動率簡單一點說就是選擇權權利金，所以今天如果市場上有很多人看壞的話，那VIX就會大幅的上漲，所以現在VIX大漲，那就是很多人看壞，道理就這麼簡單。

那我們之前在股癌的臉書上面，其實就寫過說為什麼這一類的ETF商品不適合大家長抱，那當然你要放空也不適合，我們有把原因都寫出來過。那因為是第一次在聲音節目講，所以我們還是提一下。

首先要先講ETF是什麼。ETF就是Exchange Traded Funds，說文解字：Exchange就是交易所，Traded被交易的，Funds基金，在交易所被交易的基金。所以ETF其實就是一種基金，那ETF從大家最熟知的0050到我們現在在講的富邦VIX，那再到我們待會會提到的元大S&P石油正二，它們都是ETF，但是有根本上的不同。

以0050、0056這種來講呢，它們是所謂的股票型的ETF，也就是說你買進之後呢，他會去市場上買他所對應的標的，還不能亂挑。這跟傳統基金最大的差別是，傳統基金就是你是相信基金經理人的判斷跟他的智慧，由他來幫大家挑菜。那以這種指數型投資的ETF、股票型的ETF，他就等於像是已經打好的便當，他裡面就幫你夾好菜了。像0050就是夾好台灣50大市值的公司，以台積電為首——台積電、鴻海、台塑化——這些把它夾在裡面，所以你買的時候你是買便當，配菜已經寫在上面了。你買0050跟0056就是兩種不同的便當，那你就挑哪一種你喜歡你就買。

那富邦VIX跟元大石油正二這種的話，他們是所謂的期貨型ETF，最終的標的是期貨。期貨的話有轉倉的費用，那在ETF裡面也會反映出來，所以它的淨值隨著時間的推移會下降。用白話一點的角度來講，就是這個商品會耗損，你拿越長的時間，你所掉的價值——這種摩擦成本——就越高。

所以富邦VIX長期來說，因為市場大部分都是平緩的時間大於恐慌或是大波動的時間，所以長期去持有VIX，你都會是賠錢的。所以回頭就可以很明顯的看到，富邦VIX長期的走勢都是緩跌的，它就是只在比如說出大事的時候會往上漲一波。那這樣的商品呢就非常的不適合你做多，尤其還是用融資去做多的。這種東西是比較——我認為它是偏向於樂透的成分——你最多就是買一點點。

那或者是有些人講說我是避險，因為我的部位多，所以我買一點VIX，以防今天如果有突然的崩跌的話，那我的損失沒那麼大。但我還是建議呢，散戶不要避險，越避越閒，很多時候你以為你在做避險，可是你的部位的配置並沒有你自己想像的這麼精妙，所以最後面你就是被雙巴而已。

那為什麼說不要用融資買呢？就是既然這種東西它會持續的損血，那它本來在它的說明書裡面，其實這種期貨型的說明書裡面都會建議你不要長期持有，發行商已經很有良心，都有把規則講清楚，但很多人不知道，所以他還是用融資越疊越買，這種東西你絕對不可以越疊越買的。那當然很多人會說好我就一路凹單，凹到現在你看上漲了，我只能講說祝賭運亨通。

元大 S&P 石油正二（00672L）之亂

最近的一篇貼文有提到，元大的00672L，S&P石油正二，後面這個英文字母L的意思就是指兩倍的槓桿，R的意思就是反向，它那個英文字母是有它的意義的。那因為VIX這樣的大漲，就像原油會不會未來突然一個大反彈？比方說俄羅斯突然出來講說上週那場是一場誤會，我們配合減產，然後原油大漲，有可能。

有可能，但這就是跟我舉的和Michael Jordan還有LeBron James鬥牛一樣。你看規則是什麼，你如果說贏一分就是以非常短期的機率，那基本上就是跟比大小一樣，我是可能就是抽到比LeBron James還大的牌，我就是一個勾射就進了，我就贏他了，有可能。但是以長期來說，你是玩不贏的。如果你是長期在做這樣的商品的話，我認為你虧損的機會就會大幅的提升。

那很多人會講說，VIX你說不適合做多，那做空可以吧？因為看起來它是長期都是處在緩跌的狀況，因為市場就像你講的，它是一個穩定的時間是居多的狀況。對啊你以技術現行的狀況看起來，台灣富邦VIX最早上市的時候大概2017年，那2017年一路到現在，它從20塊跌到了最低跌到了2塊，跌掉了9成。那最近上漲回到6塊，因為發生了恐慌，所以你會想說那我放空不就必勝了？

可是放空這邊又有一點要注意，首先要先搞清楚融券是怎麼產生的。融券是融資的背面，也就是有人去融資呢，跟券商借錢買股票，那這股票其實就屬於券商的啦，所以說如果有人融資，就會產生融券，融資是對應融券的。那如果今天的狀況是，比方說融資的餘額突然大幅的減少——你說一堆人斷頭，還是說持有大量融資的人決定賣出——讓融券的數量對不到融資，那就會發生什麼事情？就會產生標借費用。

那另外一個狀況，大家都極度看壞的時候，融券大量上升，然後超過融資，也會產生標借費用。標借費用很貴，所以說你可能你的成本，或者說你的獲利，就在標借費用裡面就被吃光了。所以要信用交易的話，還是得去注意相關的風險，那很多其實在他們的公開說明書裡面都有寫，但我相信一堆人是沒有在看。

那以最近的元大石油之亂，元大S&P石油正二00672L，為什麼我會拿它跟VIX相提並論呢？因為它其實種種的跡象顯示了，好像同樣的悲劇要再次的發生。那當然富邦VIX很多人會講說現在大漲回來了，對啊那是事後論。那如果沒有大漲回來呢？富邦VIX從2017年20塊是一路跌，跌到現在最低有到2點多塊，所以跌掉了九成。那是剛好遇到了這個武漢肺炎，所以上漲了，那如果沒有遇到的話呢？所以還是要考慮風險的問題在裡面。

那00672L，元大S&P石油正二，它目前的溢價到了20%。富邦VIX那時候更高，富邦VIX也到了這個三四十%去了。那溢價的意思是什麼？很多人在買這種ETF的時候，連溢價都沒有看，甚至他連溢價是什麼都不知道。溢價20%的意思就代表你買貴20%，那以一般的投資來講呢，你一年的獲利能夠穩定的在10幾%，每年都10幾%你就是很厲害的投資人了。那我請問你，溢價20%你要怎麼把它賺回來？而且現在在溢價20%，你買貴20%的狀況還有很多人在叫你去買。

那我跟你講，你就跟他們講說不要講那麼多，對帳單給我看吧，你到底有沒有買？所以說很忌諱的還是聽別人的講什麼然後去操作什麼，因為你短線上可能會賺錢，但是人是這樣食髓知味，你聽了一次你就還會再想要去聽更多的。人家講個名牌，結果到底名牌是光明燈的名還是冥界的名，就一線之隔。還是要有自己的想法在裡面，不能夠完全聽別人的。

目前週五央行宣布說，00672L元大S&P石油正二——我整個一直重新念，怕大家對不到——它可以追募，會增加本檔ETF的供給量，就會去收斂我們剛剛講的溢價的價差。那收斂價差呢，對於融資的朋友當然是壞訊息，等於說你本來已經跌了，結果他家要往淨值去靠近的話，那就是跌更多嘛，那斷頭的機會就更高了。

以現在來看呢，元大S&P石油正二跌了31%一天。我在網路上看到一堆人融資買進，還很得意說好久沒看到這種便宜的石油去買。那甚至還有些人用了「價值投資」這個詞。那價值投資我之前講過了，它是一個很深的學問，我當然是絕對的去支持說有這麼一回事，那我自己本身我當然也會有我自己的價值評估的模型。但是我只能講呢，價值投資這種東西要看人啦。

比如說你今天講說，我們前面兩集錄的Ray Dalio跟這個Howard Marks，他們講的價值，跟你台灣的一個媽的投顧老師所講的價值，真的一樣嗎？你們評估出來的結果真的一樣嗎？你們真的看到了一樣的東西嗎？

原油的價格現在跌到了一個低點，那當然很多人就告訴你說這是難得的低點可以買進，這邊就會浮現幾個問題。第一個問題就是：你怎麼知道這裡是低點？我們上一集分享Howard Marks講的，他說你確實可以在現在買一點，因為現在就是比之前更便宜，可是你還是要保留現金，因為你不知道之後會不會更便宜。所以連這種投資大師都沒有辦法抓到所謂的轉折點，那就進入我們講的第二個問題：連投資大師都抓不到，那你怎麼會敢去買正二商品呢？

要記得正二它是有開槓桿的，所以它的漲幅跟跌幅都會放大。那更誇張的是，你已經買這種商品了，你還使用融資去買，融資的自備款一般是四成五成，所以等於你又再開了一倍的槓桿。那這次等於是槓上加槓，所以以今天元大S&P正二的跌幅30%來講的話，直接就畢業了，你壓的資金如果很大，直接就畢業了。

你要想，可能這些人有些是前面的十年大多頭賺了一兩千萬，在這次看到了一個——他們講財富重分配的機會——所以就all in，說他融資開下去，他就畢業了。你看一下元大的S&P石油正二的融資融券餘額，它的低點，是1月3號的融資餘額是34000張，當時的價格是18.13。經過兩個月的時間，因為石油一直跌嘛，大家就一直買嘛，買買買買買買買，買到3月8號的時候，融資已經來到了38萬張，可是價格剩下7.47，從18塊跌到7.47塊，然後融資上升了三十幾萬張。

所以我就會講說，這個跟當時的VIX之亂很像。那我相信可能還是會有些人想吐槽：如果事後後來漲回去呢？好啦，但是這個就是風險管理的問題。剛才前面講的，如果你賺了十年，你可能在一次的all in、槓桿在槓桿之下，你就直接畢業了。所以即便後來有漲回去，可能也不干你的事，因為你已經融資追繳令，那你已經沒有錢，直接被強制斷頭了。

結語

所以我們今天這一期，比較偏向於勸世級。不過我們終究是一個網路的小字媒體，所以我們不可能去影響你的操作，我們不是投顧老師帶進出，那我們也從來沒有要喊盤，或是建議你買進或賣出，我們能做的只是跟你分享、討論、分析。那當然決定是在個人，只是我還是那句老話：我認為在市場上，開融資絕對不是長久的做法。那就套一句德國股神（科斯托蘭尼）講的話，他說如果你不融資，「因股票破產」這句話這輩子就絕對用不到你身上。

好就這樣，那我們這集就錄到這邊。如果有什麼樣的意見，或是想要分享想要問的問題呢，都歡迎留言或是私訊。那也請大家訂閱我們在Apple Podcast上面的股癌的頻道，那以及到YouTube上面去追蹤，謝謝大家。